Si el sigilo en el espacio no funciona, ¿cómo podrías esconderte?

Si bien ha habido numerosos argumentos sobre las formas de lograr el sigilo en el espacio, lo que me interesa es el escenario en el que no puedes ocultar tu presencia en el sentido convencional de ocultar emisiones. Si ese es el caso, ¿cuáles son algunas formas de ocultación que aún podrían ser viables?

Para ser claros, si bien existen enfoques razonables en lugares como ToughSF , me interesa trabajar directamente dentro de las limitaciones del escenario pesimista.

EDITAR: Es fascinante que acabo de demostrar la Ley de Nicoll nuevamente "Es una verdad universalmente reconocida que cualquier hilo que comience señalando por qué el sigilo en el espacio es imposible se convertirá rápidamente en un hilo centrado en esquemas mediante los cuales se podría lograr el sigilo en el espacio. "

Respuestas (8)

1. Aparentar ser diferente de lo que eres.

Puedes esconderte a simple vista si las cosas que te buscan no te reconocen cuando te ven. Usa un disfraz. Parece ser algo esperado o irrelevante. Lo que sea esa cosa dependerá de qué cosas, además de ti mismo, puedan ocurrir en ese espacio.

2. Canalice las emisiones lejos de los espectadores potenciales.

Probablemente sea imposible ocultar todas las emisiones radiantes en el espacio. Sin embargo, es posible emitir solo en las direcciones que elija. Si tiene una idea de dónde podrían estar las cosas que lo buscan, puede emitir emisiones desde allí y presentarlas con una superficie sin emisiones, enfriada al redirigir las emisiones al otro lado.

En un espacio (relativamente) abarrotado de un sistema solar, los buscadores pueden notar que sus emisiones se reflejan en el polvo detrás de usted, o la ausencia de viento solar en su sombra. Los buscadores tendrían que ampliar su alcance de lo que están buscando para percibir que el polvo reluciente podría significar un barco escondido; esto sería buen material para una historia.

3. Ciega a tu buscador.

De esta pregunta relacionada: ¿Es posible cegar una nave espacial / nave de guerra espacial?

Si puedes producir circunstancias que cieguen a tu buscador, no serás visto. Si el buscador sabe que has producido esas circunstancias, estará alerta aunque esté cegado. Si puede cegar al buscador de manera que atribuya su ceguera a algo que no sea usted (otros actores, fallas mecánicas, fenómenos naturales), es posible que no esté alerta.

Anteriormente mencioné "emitir en otras direcciones", especialmente en relación con "enfriar el exterior", ya que el enfriamiento también requiere energía que debe salir en algún momento. Me alegro de que algunas personas parezcan pensar que es una posibilidad, y la idea de los reflejos que dan indicaciones de tu presencia es algo que no había considerado y es algo maravilloso con lo que trabajar.
Tenga en cuenta que "emitir su calor residual en otras direcciones" es lo mismo que tener un motor 100% eficiente. Si pudiera emitir su calor residual solo en una dirección, no sería calor residual, sería parte de su escape y ayudaría a impulsarlo.
Si puede emitir en direcciones específicas, ¿cómo sabe que no tienen plataformas de sensores en esas direcciones?
@KeithMorrison: sí. Para que esto sea efectivo, uno debe /tener una idea de dónde podrían estar las cosas que lo buscan/
@Willk, lo que crea la pregunta inmediata: si el sigilo funciona para usted, ¿por qué no funciona con esas plataformas de sensores? De hecho, funcionaría incluso mejor ya que con sensores pasivos no necesitarían generar mucha energía, por lo tanto, reducirían las emisiones y podrían colocarse en objetos naturales para una protección aún mejor.
@KeithMorrison: la premisa es que la emisión debe salir, pero solo puede salir en una dirección. Si puedes ver las cosas que vienen de esa dirección, puedes verme a mí. Puedo acercarme sigilosamente presentando mi disfraz frente a mí mientras me acerco. Si tu perro espacial está detrás de mí (¡no sabía que tenías un perro espacial!), me verá acercándome sigilosamente y ladrando y luego se acabó la plantilla. Si sé que tienes un perro remoto que va a estropear mi esquema, primero tengo que tratar con el perro (¡jamón!) o idear un esquema diferente.
@causative, tengo un dispositivo en mi sala de estar que emite calor residual en una dirección: se llama "aire acondicionado". La razón por la que no rompe las leyes de la termodinámica es que se necesita energía para hacerlo: la cantidad de calor residual que sale del lado caliente de la máquina supera significativamente la cantidad que se extrae del lado frío.
@ Mark, ese es un punto interesante. No estoy seguro, tal vez eso funcione en el espacio. En ese caso, "sin sigilo en el espacio" sería incorrecto. Realmente depende de qué tan eficiente sea un refrigerador que pueda hacer, lo suficientemente frío como para competir con el calor del escape de los cohetes.
@Willk, dos, no, tres problemas. Primero, ¿cómo sabes que solo hay un perro? Segundo, si mis perros comienzan a desaparecer, sé que algo está pasando. En tercer lugar, los perros tienen la misma capacidad de sigilo que tú. Entonces, ¿por qué funciona para ti y no para ellos?
@Mark, no, no lo haces. Te garantizo absolutamente que si miras tu aire acondicionado con una cámara termográfica, está emitiendo calor en todas las direcciones, excepto si colocas la cámara directamente en el flujo de aire frío (lo que, por supuesto, no puede suceder en el espacio porque no hay aire). ).
@KeithMorrison La ISS se enfría bombeando calor a radiadores externos, por lo que las bombas de calor funcionan en el espacio. Los reflectores se pueden construir en el espectro IR, por lo que podemos mover el calor donde queramos y controlar el patrón de emisión. En ese punto, es una cuestión de dificultad de ingeniería en lugar de posibilidad física.
@ jb6330, eso es como decir que la Segunda Ley de la Termodinámica es simplemente un desafío que debe superarse. Investiga un poco más y verás el problema.
@KeithMorrison ¿De qué manera estamos violando la segunda ley? La entropía total del sistema (nave y espacio circundante) sigue aumentando a medida que convertimos la energía útil en calor residual. Si ve un problema específico, dígalo, no me pida que maneje ambos lados del debate.
@jb6330, la efectividad de un radiador es inversamente proporcional a la fracción de fracción de espacio iluminado. En otras palabras, a medida que reduce el ángulo en el que permite que irradie el calor, su radiador se vuelve cada vez menos eficiente porque ahora se irradia parcialmente hacia sí mismo, lo que significa que el calor se acumula en su nave porque sus radiadores no pueden descargarlo rápidamente. suficiente. Imagina plegar los radiadores de la ISS a 45 grados: parte del "cielo" desde cualquier punto del radiador ahora está ocupado por otra parte del radiador. (1/2)
(2/2) La única forma de superar esto es hacer que los radiadores sean más grandes para que puedan funcionar con menos potencia por unidad de área para que la acumulación de calor por autoabsorción sea menor por unidad de área, pero más tamaño equivale a más masa equivale a más energía necesario para mover la nave, lo que significa más potencia, lo que significa más calor residual... Y cuanto más grande sea la nave, mayores serán las probabilidades de detección por otros medios.
@KeithMorrison: imaginé un gran escudo circular negro en la parte delantera de la nave, interpuesto entre la nave y donde cree que están los espectadores potenciales. Este escudo se enfría activamente. Detrás estoy caliente. La clave es el ángulo de enfoque. Si hay alguien lo suficientemente lejos a un lado, mi nave caliente y el escudo frío serán muy obvios.
@KeithMorrison, eso es correcto. El autocalentamiento, la eficiencia y el gradiente térmico máximo de las bombas de calor trabajarán juntos para poner un límite estricto a lo que podemos lograr. No he hecho ningún cálculo, así que asumo que habrá un punto por debajo de este límite (tal vez el escudo frontal de @Willk) en el que el sigilo funcionará desde un punto de vista técnico. En ese momento, se está ajustando a la doctrina táctica, descubriendo formas de predecir y maniobrar más, cómo encontrar y eliminar las plataformas de sensores enemigas sin que hagan lo mismo con la tuya.
  • Varíe su trayectoria al azar

El enemigo sabe en general dónde estás, pero no sabe dónde vas a estar. Está a millones de kilómetros de distancia. Para cuando su ataque se acerque lo suficiente como para hacerte daño, habrás cambiado de rumbo para estar fuera de la zona de explosión. Los aviones hicieron esto en la Segunda Guerra Mundial para evitar las críticas.

  • Envía señuelos brillantes

El enemigo sabe en general dónde estás, pero no cuál de esos puntos brillantes eres tú. Eso podría ser suficiente para frustrar algunos de sus ataques.

  • En un momento crucial, bombee hidrógeno líquido a la superficie del casco y apague el motor.

Esto solo funcionará hasta que el hidrógeno líquido hierva, pero debería enmascarar tu firma de calor por un corto tiempo. Combínalo con un cambio de rumbo para que tu enemigo no sepa a dónde fuiste.

El cambio de rumbo encubierto puede ser más efectivo si lo hace al mismo tiempo que lanza señuelos.

  • No uses tu motor en primer lugar

Simplemente ingrese al sistema en una órbita balística pasiva para que la nave esté fría y oscura. El enemigo no necesita verte hasta que dispares tus armas. Por supuesto, habrá una ventaja para el defensor, ya que puede tener muchas naves en órbitas pasivas en su sistema solar.

  • Cuando su motor esté apagado y tenga frío, use espejos para camuflarse contra la luz del sol

Ahora que tu motor está apagado y ya no eres una chispa brillante, te ves como cualquier pequeño asteroide. Pero su enemigo puede detectar asteroides por la luz solar reflejada. Usa un espejo en ángulo para dirigir la luz del sol reflejada lejos del enemigo.

  • Viaja en el lado más alejado de un cometa hacia el sistema

A menos que el enemigo tenga la costumbre de hacer estallar cada cometa que ve, el hielo del cometa y la nube de gas/polvo que lo rodea ayudarán a ocultarlo.

  • Tener un motor de eficiencia energética inverosímil

La ley de "sin sigilo en el espacio" es el resultado del calor residual de su motor que se irradia en todas las direcciones. Si su motor fuera 100% eficiente, no habría calor residual y su calor residual no podría detectarlo, incluso si está operando una planta de energía de teravatios.

  • Pase detrás de un planeta, luego, mientras está detrás del planeta, realice un cambio de rumbo intenso y aleatorio, luego apague el motor / use el hidrógeno líquido y los espejos

Si solo realiza cambios de rumbo mientras está escondido detrás de objetos grandes, y está en modo de navegación balística fría en otros momentos, el enemigo tendrá dificultades para ubicarlo.

Cambiar su rumbo requiere encender propulsores es similar a anunciar repetidamente exactamente dónde se encuentra y hacia dónde se dirige. Alguien que lo esté rastreando simplemente tiene que decirle al sistema de monitoreo que siga rastreando dónde debe estar y proporcionar una actualización si enciende sus propulsores nuevamente ... que, dado que saben exactamente dónde debe estar, podrán ver inmediatamente (retraso de velocidad de la luz aparte).
@KeithMorrison solo pueden rastrear dónde debe estar después de un cambio de rumbo si pudieron decir en qué dirección aceleró. Los señuelos pueden ayudar con eso para que no sepan qué punto de aceleración eres tú. Y tal vez su motor pueda proporcionar mucha aceleración de ráfaga para que todo lo que vean sea un punto muy brillante por un momento que luego se oscurece antes de que puedan detectar en qué dirección estaba acelerando.
Para que un señuelo funcione, debe tener el mismo motor que mueve la misma masa, de lo contrario, se puede distinguir del objeto original. Y a menos que esté proponiendo propulsión mágica, si se basa en el movimiento newtoniano, será más que un punto brillante momentáneo.
@KeithMorrison no, el señuelo no necesita la misma masa. Necesita la misma aceleración y la misma firma de calor. Esto se puede lograr con un pequeño señuelo, un impulso débil y un potente generador de calor residual, que solo necesita durar unos segundos. Con respecto a qué tan momentáneo debe ser el empuje para que el enemigo no sepa en qué dirección vas, eso depende de qué tan lejos estés de ellos y qué tan sensible sea su telescopio. Si está muy lejos y borroso, puede ser un "punto brillante" durante un período de tiempo más largo (solo unos segundos) antes de que puedan calcular su aceleración exacta.
no, así no es como funciona. La acción tiene que ser igual a la reacción, y si la firma del material que sale de la parte posterior, que se puede detectar, no coincide con lo que sería necesario para mover la masa adecuada con la aceleración observada, entonces la masa es incorrecta. Entonces necesitas la misma masa.
@KeithMorrison, la suposición es que solo puede ser detectado por el calor residual de su nave, no por las cosas que salen de la parte trasera. Por ejemplo, si tiene un cohete de fotones, su escape es completamente invisible, excepto para alguien que se encuentre en el haz. Las unidades de iones también tienen escapes bastante fríos (y, por lo tanto, tenues).
@causative Dispara tus propulsores y apunto mi aparato fotográfico a esa zona del cielo. Tome una exposición prolongada y su nave se ocluirá, y luego revelará las estrellas fijas detrás. De esto puedo obtener una solución de disparo. Cada grabación que haces después de esto me filtra información sobre la naturaleza de tu disco. Lo que necesita para esto es una unidad libre de inercia, ya que no me estará falsificando, ya sabe, sino que estará tratando con mi computadora de solución de disparo. Buscaré en el infrarrojo su escape, que irradiará desde su popa como si fuera una fuente puntual.
@chiggsy ¿Dices que un barco, tal vez de 20 m de ancho, se puede ver a una distancia de 1 au por su oclusión de estrellas? [cita requerida]. No he oído hablar de que podamos hacer eso con asteroides. El escape es completamente invisible si tienes un cohete de fotones, que es básicamente un rayo láser por la parte de atrás. Es la firma de calor del calor residual del casco lo que podría detectarse, no el escape.

SER RUIDOSO

¡HAGA ALGO DE RUIDO, CON ESTILO! SUS SENSORES NO PUEDEN DETECTAR SI USTED ESTÁ ABRUMADO!

¿ESTÁN ESCANEANDO EL CIELO A TRAVÉS DE INFRARROJOS? ¡PINTA CON LÁSER SUS TELESCOPIOS! ¿RADIO? ¡JAM TODOS LOS CANALES! ¿LUZ VISIBLE? ¿RAYOS X? USA LO SUFICIENTE PARA ESTERILIZAR SU PEQUEÑO PLANETA AAAAAAAAAAAAAAAA

o usar un señuelo

Encuentre un chico ruidoso al que le guste la estrategia de abrumador sensorial y envíelo un poco por delante de usted. Nadie te notará por un tiempo.

Si su historia permite viajes más rápidos que la luz o viajes hiperespaciales:

RÁPIDO: si tu nave es más rápida que cualquier medio que tu enemigo esté usando para rastrearte, no podrá rastrearte. La onda de radar viaja a la velocidad de la luz, entonces, si su nave es más rápida que la luz, la onda de radar nunca podrá llegar a usted. Ninguna onda de radar que se refleje en el receptor del enemigo significa que no habrá una señal en el escáner del enemigo.

BUCEAR, BUCEAR: usa el hiperespacio para esconderte, como un submarino. Si no puedes esconderte en este universo, escóndete en otro lugar. Al igual que UX-01 en Space Battleship Yamato, se esconden en la línea de falla entre las dimensiones, por lo que su emisión no viaja a la dimensión en la que se encuentra su enemigo.

Si tu enemigo necesita obedecer algún tipo de Convención de Ginebra del cosmos y tú no. Considere esconderse detrás, debajo o dentro de una embarcación civil. Si el enemigo no tiene cuidado, asumiría que se trata de un transporte civil normal. Pero si te detectan, veamos si el capitán Goodguy preferiría hacer estallar un barco lleno de civiles inocentes para destruir tu barco en lugar de que tu malvada organización logre tu objetivo.

Se puede usar un truco similar incluso si eres el bueno. El enemigo puede estar detectándote, pero no saben quién eres. Disfraza tu nave para que sea otra cosa, por ejemplo, un carguero espacial o una nave de pasajeros. Utilice deliberadamente una radio descifrada para crear la ilusión de que es solo un civil que pasa. Mientras te deshagas de tu disfraz y levantes tu color antes de enfrentarte a tu enemigo, esto es un truco legal y no un crimen de guerra. Esto lo hizo un barco británico cuando se ejercitó con un grupo de batalla de portaaviones de EE. UU., así como el barco Q durante la Segunda Guerra Mundial.

La Maniobra de Picard otorga +1. A menos que su universo cuente explícitamente con sensores FTL, una nave que viaje a >1.0c parecerá estar moviéndose en la dirección opuesta, y una nave que usa el hiperespacio parecerá teletransportarse entre ubicaciones.

Un agente en el lugar Haga que alguien del otro lado recorra lentamente sus datos o sabotee la búsqueda.

Stealth funciona en el espacio, ya que más abajo es una cuestión de buena forma y materiales adecuados.

Hay muchos satélites militares por ahí que son difíciles o imposibles de encontrar debido a la combinación de baja observabilidad y la grandeza del espacio*.

(*el espacio es realmente grande).

muchos señuelos

Un motor barato y un disfraz en un asteroide y tienes una nave espacial falsa. Prepara una gran flota de ellos, rompe un cometa para proyectar muchos fragmentos hacia el enemigo, mezcla las naves espaciales falsas con el enjambre de rocas y el enemigo estará bastante ocupado.

Sería mejor poner un motor caro en rocas más pequeñas y enviarlas a 100G hacia mí. De hecho, omita las rocas y envíe el motor a 200G. Si puedo escapar de eso, probablemente debería correr. Eso parece menos un sigilo y más un ataque preventivo.

"El sigilo no funciona en el espacio" es inconsistente con la lógica básica. Si el sigilo no funciona en el espacio, entonces todo el mundo sabe la posición de los sensores enemigos y ¿ qué impide que el lado más fuerte destruya los sensores enemigos en alguna región y luego simplemente dirija los radiadores de sus naves furtivas hacia esa región vacía?

Necesita sigilo al menos para lanzar sensores y puede usarse para otros fines.

El sigilo en el espacio se trata principalmente de enmascarar el calor de sus motores. Construye esferas de hielo gigantes y túneles en asteroides y lanza tus naves desde allí. Y los mapas secretos de esos túneles pueden ser un gran impulsor de la trama.

Muchas naves pueden juntarse y luego correr en diferentes direcciones; sería difícil obtener detalles de la órbita de una nave específica. Pueden usar ataduras espaciales/velas magnéticas/hidrógeno frío para maniobras lentas.

Sensor flotando en el espacio a 3K. ¿Cómo lo encontraste? No estás en 3K, por lo que puede encontrarte, pero lo mejor que puedes hacer es hacer que un waldo, o algún tipo, se acerque a él, lo piratee y falsifique la salida. Es posible que pueda hacerlo por radio, aunque eso es lo más activo posible, así que la mejor de las suertes.
Si el sigilo en el espacio no funciona, ¿cómo podrías esconderte?
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