¿Se dispara desproporcionadamente más a los negros que a otras personas en Estados Unidos? [duplicar]

Estaba viendo un video del comentarista político conservador Ben Shapiro. Habla sobre el anuncio de Nike con Colin Kaepernick. Hay una afirmación que hace de que la policía no dispara desproporcionadamente a las personas negras.

La pregunta es "¿Estás creyendo las cosas correctas?" Colin Kaepernick no lo es. No ha proporcionado ni una pizca de datos para respaldar sus afirmaciones de que la policía está disparando desproporcionadamente a los negros en los Estados Unidos, porque de hecho no es así.
Enlace a cita en video

Esta es la afirmación que me gustaría saber si es cierta o no, a pesar de que Shapiro dice además que los policías no están "ahí afuera" disparando a los negros, sino que en gran medida protegen a los negros "por eso están vigilando el centro de la ciudad" y antes él dice que la desproporcionalidad es [por lo tanto] una "anomalía estadística".

Tendrías que definir "desproporcionado". ¿Está preguntando si no es proporcional a la población ("los negros son el 50 % de la población, pero constituyen el 70 % de las personas a las que dispara la policía"), si no es proporcional a la población dentro de un determinado grupo socioeconómico ("para personas con hogares ingresos inferiores a $20,000, los negros son el 60% de la población, pero constituyen el 70% de las personas baleadas"), o proporcional a las personas con antecedentes penales ("55% de los criminales condenados son negros, pero el 70% de las personas baleadas por la policía es negra"). Esto es especialmente importante con respecto a su palabra "injustificadamente".
@AndyT: eliminé la palabra "injustificable" porque no se reclamó. Idealmente, la definición de "desproporcionado" debería provenir del reclamante (quizás en otro lugar) o, en su defecto, ser tomada con generosidad por el reclamante. El que responde debe explicar la definición que está usando.
@Oddthinking La razón por la que usé "justificadamente" es porque quiero llegar al fondo de si hay un problema de raza. Si sucede, por ejemplo, que más personas negras están involucradas en delitos y también reciben más disparos, entonces la sobrerrepresentación de personas negras que reciben disparos podría ser un mero reflejo de que la policía dispara a los delincuentes. No sabía de qué otra forma expresarlo.
Con la edición masiva, no creo que esta pregunta sea salvable. Cualquier respuesta no va a responder sobre lo que OP realmente tiene curiosidad.
"Injustificable" se basa en gran medida en la opinión. "Desproporcionado" depende de las definiciones, pero es más objetivo.
@AndyT "Deberías definir "desproporcionado"" No estoy seguro. Si el contexto fuera un subgrupo (digamos, personas criminales), lo desproporcionado sería en relación con el subgrupo, pero en ausencia de cualquier limitación, siempre lo vería en relación con la población total (de los EE. UU. en este caso). Solo verificaría que no hubiera ningún contexto específico presente.
@Oddthinking Revisé la otra pregunta y dice que, de hecho, los negros reciben disparos desproporcionados, sin embargo, afirma que es más probable que las personas negras estén involucradas en delitos. Además, la evidencia proporcionada en estas respuestas muestra la desproporcionalidad de las muertes de negros por parte de la policía. La afirmación hecha por Shapiro por sí sola parece falsa. Pero si aceptamos que las personas negras cometen más delitos además de que la policía les dispara con más frecuencia, entonces esto no sugeriría necesariamente un motivo racial. Creo que ambas respuestas aquí y en la otra pregunta responden a mi consulta, ¿debería convertirse en un duplicado?
@Trilarion: la persona A dice: "La policía dispara desproporcionadamente a las personas negras" basándose en que la población es 50 % negra y las personas a las que dispararon son 70 % negras, y la persona B dice "No, no lo son; el 70 % de los delincuentes condenados son negros y el 70% de las personas baleadas son negras", entonces, ¿quién tiene razón? ¿Ambos lo son? Con escepticismo, la clave para responder si algo es cierto es definir los parámetros que nos interesan.
Acepto esa respuesta duplicada sugerida, aunque hay dos respuestas en esta pregunta que son valiosas. Esencialmente, la otra pregunta es hacer lo mismo que la mía.
@AndyT Creo que en sus ejemplos, la persona A tiene razón y la persona B está equivocada si toma la definición de desproporcionado que se usa con más frecuencia. Por un lado, entiendo absolutamente su deseo de tener declaraciones claras con todo claramente definido, pero por otro lado todo es algo subjetivo. ¿Recuerdas la famosa frase de Bill Clinton "eso depende del significado de la palabra es"? Shapiro podría haberlo querido decir de alguna manera oscura. Todo es posible. Pero, ¿existe una interpretación algo común de desproporcionado en las declaraciones generales sobre las etnias?
¿Se trata realmente de que le disparen más o no, o se trata de la falta de consecuencias cuando se quita la vida de un negro que no amenazaba a otras vidas de ninguna manera? Si se estuvieran perdiendo vidas negras, pero luego los que las quitaran fueran acusados ​​​​y condenados por asesinato de manera regular, aún existiría el problema de las vidas que se pierden, estoy seguro, pero no se trataría de falta de justicia. , responsabilidad, o el recordatorio de que ciertas vidas también importan.

Respuestas (2)

Según la base de datos del Washington Post :

Las personas que fueron baleadas fatalmente por la policía fueron:

19% negros en 2018 hasta el 30 de agosto

23% negros en 2017

24% negros en 2016

26% negros en 2015

El 14% de la población de los EE . UU. informó que eran negros en el censo más reciente.

No creo que este sea un argumento suficiente porque los comentaristas de derecha simplemente se dan la vuelta y dicen que es más probable que las personas negras sean delincuentes y, por lo tanto, se involucran en más altercados con la policía. Las cifras se vuelven mucho más confusas cuando se considera la frecuencia de las interacciones policiales y sus causas. Desafortunadamente, es realmente imposible abordar esta cuestión sin abordar la cuestión de las tasas de criminalidad.
@KonradRudolph no es un argumento en absoluto, solo datos
Estos números son un poco más bajos que la tasa de delitos violentos para los negros, entonces, ¿es justo decir que reciben disparos fatales desproporcionadamente menos que otros grupos?
@helrich Podría, pero solo si agrega que la desproporción es relativa a la cantidad de delincuentes para indicar claramente lo que quiere decir y luego uno podría decir que algunos delitos son menores y no deberían estar relacionados con recibir un disparo en absoluto, digamos hurto o contrabando, por ejemplo.
La pregunta es sobre la proporción, no las razones. Esta respuesta da la proporción. Es perfecto.
@KonradRudolph Tendrían razón al señalar ese punto: cuando compara los tiroteos policiales con los arrestos, descubre que los blancos tienen una probabilidad no significativa de recibir disparos de la policía.
@LorenPechtel Eso es lo que estoy diciendo. Las estadísticas son solo una parte de esta respuesta, por el bajo número de casos, y porque borran la motivación. Es una pena que ninguna otra respuesta aquí aborde esto, porque pinta una imagen falsa. Pero sabemos por casos individuales que (aunque son bastante raros) los asesinatos al estilo linchamiento de personas negras por motivos raciales a manos de la policía todavía ocurren y, lo que es más, por lo general quedan impunes (al menos hasta después de la protesta pública).
@DJClayworth Tienes razón, pero eso solo implica que deberíamos hacer una mejor pregunta. es decir, ¿los negros reciben más disparos desproporcionados en relación con la cantidad de encuentros con la policía que otras personas en Estados Unidos? (No, los blancos en realidad lo son, proporcionalmente por encuentro), entonces entras en ¿Los negros son desproporcionadamente atacados por la policía causando más encuentros? (sí, por qué es difícil) - entonces ¿Por qué el 14% de la población representa el 68% de los encuentros con la policía? (14/68 inventado por ejemplo). Esta simple pregunta y esta simple respuesta son simplemente correctas, pero simplemente no son útiles.
Siéntase libre de hacer una mejor pregunta si puede encontrar una notable.

En 2015, Vox informó un análisis de los datos del FBI de 2012 realizado por Dara Lind:

La policía de EE. UU. mata a personas negras a un ritmo desproporcionado: las personas negras representaron el 31 por ciento de las víctimas de muertes policiales en 2012, a pesar de que representaban solo el 13 por ciento de la población de EE. UU.

En particular, al considerar a las personas que fueron asesinadas cuando no atacaban a la policía, las personas negras sufren de manera desproporcionada:

Gráfico de porcentajes de muertes a manos de la policía

Un artículo del Washington Post de mayo de 2018 argumentó, con datos limitados, que había habido una tendencia a la baja tanto en los asesinatos policiales como en los prejuicios raciales en los asesinatos policiales:

Los criminólogos dijeron que la disminución en el número de casos y su análisis de los datos indican que la evidencia de prejuicios raciales por parte de la policía que dispara y mata a negros desarmados también ha disminuido pero no ha desaparecido.

[...]

Goff y otros dicen que el número de tiroteos sin armas es tan pequeño que cualquier interpretación equivale a conjeturas.

“Cuando observas las disparidades raciales, estás en un terreno muy inestable”, dijo Goff, quien dijo que esperaba que el público no interpretara los datos en el sentido de que el sesgo ya no está presente.

Mirando las cifras de este año en la base de datos de asesinatos policiales de Washington , a primera vista parece que la tendencia de menos muertes no se ha mantenido en los meses posteriores.

Gráfico de muertes por fecha por año

[Nota: se debe tener cuidado con el argumento de Ben Shapiro para asegurarse de que no sea un testaferro. Después de una búsqueda moderadamente breve, no pude encontrar una cita de Colin Kaepernick que hiciera precisamente la afirmación desestimada por Shapiro.]

Las cifras de DavePhD de la base de datos del Washington Post ciertamente muestran que el número de negros asesinados a tiros ha disminuido lentamente en los últimos años. Son 26%, 24%, 23% para los años 2015, 2016, 2017 respectivamente. Me pregunto si esto se debe al movimiento BLM (comenzó en 2012) y al reentrenamiento policial.
Con respecto a su nota, ¿realmente cuenta como un engaño si X le atribuye a Y una declaración que Y nunca hizo pero que en realidad es cierta?
¿Alguna idea de por qué hace la distinción "no asesinado con rifle o escopeta"?
@iamnotmaynard probablemente golpeado o atropellado
@JosephPernerstorfer notablemente ausente de esa lista es una pistola,
¿Se dispara desproporcionadamente más a los negros que a otras personas en Estados Unidos? [duplicar]
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