¿Recibieron paga los soldados alemanes después de la invasión aliada?

La maquinaria de guerra alemana estaba bien organizada, la logística era bastante precisa, y solo puedo imaginar que también estaban a tiempo con el pago de salarios antes de la invasión aliada en Francia.

Mi pregunta es: ¿Recibieron paga los soldados alemanes después de la invasión aliada de Francia en junio de 1944?

Una pregunta más profunda es: ¿los soldados alemanes que sobrevivieron a la guerra mundial recibieron pago por sus servicios y, si lo hicieron, qué gobierno les pagó?

¿Por qué cree que el Día D sería el punto de la guerra en el que los soldados alemanes dejarían de recibir su paga? No es como si el esfuerzo de guerra alemán no estuviera en total desorden mucho antes de esa fecha. (Oler el "sesgo occidental" habitual en el juego).
En cuanto a la paga, el Reichsmark casi no tenía sentido en la posguerra, ya que la mayoría de las cosas estaban disponibles solo en cupones. Un paquete de cigarrillos era moneda (del mercado negro), RM no lo era. En 1948, el Reichsmark era historia.
Por la redacción de su pregunta, me pregunto si cree que los soldados de la Wehrmacht se mantuvieron alistados después de la Segunda Guerra Mundial y durante la ocupación aliada de Alemania, ¿estoy en lo correcto?
@DevSolar Creo que el Día D podría ser un punto en el que el gobierno decidiera dirigir todos los fondos al esfuerzo de guerra como armas, alimentos, etc. y no pagar salarios. Los soldados llevaban un librito donde anotaban sus salarios (me dijeron) pero ¿realmente tenían el salario en sus manos?
@Mech_Engineer: Supuse que estarías pensando eso. Tenga en cuenta que, si bien EE . UU. ve la Operación Overlord como "lo más importante", y ciertamente fue un logro sin precedentes, desde el punto de vista del gobierno alemán no fue "el gran punto de inflexión". Alemania perdió tantas tropas en Stalingrado ('42/'43) solo como las que perdió luchando contra los aliados occidentales durante toda la guerra : Europa y el norte de África combinados. Para junio de 1944, el discurso de Goebbel sobre la " guerra total " tenía 16 meses...
Para resumir, le recomendaría que edite la pregunta para que pregunte si los soldados alemanes recibieron un pago hasta el final de la guerra y, de no ser así, cuándo cesó el pago, sin referirse a ningún "punto de inflexión" en particular.
De los comentarios: I think that D-Day could be a point were the government decided to direct all funds into the war effort as in weapons, food, etc.Si eres un estado totalitario en un escenario de guerra total, el dinero no es tan importante. En una economía de mercado con otros factores sí, el pago de salarios tiene efectos en la producción. La gente quiere comprar cosas nuevas, y los capitalistas/trabajadores individuales dirigen su esfuerzo para producir las cosas que el público quiere (comida, ropa, construcción, entretenimiento, transporte, etc.) desviando esa mano de obra y los medios de producción de los más "amigos de la guerra". producción. Pero yo

Respuestas (4)

El estado alemán siempre se preocupó por sus soldados y veteranos. A los soldados se les pagó durante el mayor tiempo posible (mucho después del 44 de junio), recibiendo la paga regular de un soldado ( " Wehrsold " ). Después de la guerra, ellos y/o sus familiares recibieron pensiones y otros beneficios lo antes posible, durante el mayor tiempo posible y con la mayor amplitud posible, incluso aprovechando lagunas en las definiciones legales; contrario a la política enfatizada públicamente.


Comencemos con la "pregunta más profunda": 1

En cuanto a las pensiones regulares de los soldados regulares de la Wehrmacht, los aliados, que ahora después de la guerra tenían la última palabra en todo lo relacionado con Alemania hasta 1955, tenían opiniones y argumentos diferentes al respecto:

Coronel Gomme-Duncan: ¿Acaso el hon. Señores, ¿están de acuerdo en que estos oficiales y hombres se ganaron sus pensiones como soldados antes de la guerra, y seguramente en todo el sentido de la justicia tienen derecho a ellas? No debemos esperar que los alemanes les quiten las pensiones a nuestros hombres. ( 15 de marzo de 1948 → Sesión de los Comunes → Alemania )

Pero se llegó al acuerdo general de que los soldados tenían derecho a pensiones.

El salario real durante la guerra para el personal activo nunca se cuestionó en ese momento, de ningún lado.

Después del Día D, la paga de los soldados continuó de manera ordenada y hasta bien entrada las últimas semanas de 1945. Aunque, por mucho que la estructura organizativa del Reich y la Wehrmacht se derrumbara cerca del final, la paga en términos de dinero se volvió cada vez menos útil.

Aunque el dinero estaba perdiendo utilidad cerca del final de la guerra y poco después de la capitulación, el Wehrsold se pagó con meticulosa fiabilidad. "Mientras sea posible", mencionado en la introducción a esta respuesta, significa que mientras los soldados estuvieran vinculados a su estructura organizativa, se pagó a Wehrsold . Esto podría leerse como "hasta el final de mayo de 1945". En realidad, a Wehrsold se le pagó incluso después de ese punto:

ingrese la descripción de la imagen aquíMostrando que algunas personas fueron pagadas hasta octubre de 1945. Esto no es casualidad. Aunque no es la norma, esto se aplica a un buen número de soldados. Para este individuo en particular fue:

Finalmente se rindió a las tropas estadounidenses cerca de Viena, Austria, el 5 de mayo de 1945. Es posible que Woditsch fuera parte de esta división, si se unió a ellos después de recuperarse a tiempo de su enfermedad o heridas y, si sobrevivió a la guerra, terminó. como un prisionero de guerra de los estadounidenses. Curiosamente, todavía le pagaban un salario de 36 Reichsmark en octubre de 1945, lo que indica que sobrevivió a la guerra.

( Imagen de: An Ss Soldbuch & Id Tag To The Ss Volunteer Cavalry Regiment 1 & POW )

Quizás se pregunte cómo un soldado obtuvo su salario regular incluso después de mayo de 1945. ¡La estructura organizativa de la Wehrmacht no se desmanteló de inmediato y por completo en todas partes! Después de la rendición incondicional en la segunda semana de mayo de 1945, el jefe de estado alemán Karl Dönitz continuó con un gobierno alemán en Flensburg , muy debilitado y de facto sin mucho territorio que controlar, tratando de negociar con los aliados sobre algunos detalles. Esto terminó solo el 23 de mayo cuando todas las tropas restantes se rindieron y junto con los oficiales fueron capturados como prisioneros de guerra.

El misterio de los pagos continuos incluso después del 23 de mayo de 1945 se explica en cómo británicos y estadounidenses organizaron la administración de sus "Fuerzas Enemigas Desarmadas" (DEF) o "Personal Enemigo Entregado" (SEP). Después de la caída de Berlín, las fuerzas inglesas y estadounidenses acorralaron a los soldados alemanes, pero les dejaron un cierto grado de autogestión. En el sector americano:

Ende mai […]. Die Militärkommission der 6. USArmy Group […]. Die enge Zusammenarbeit blieb también gewährleistet. Das war um so nötiger, als sich das Schwergewicht nun zunehmend auf die Geldversorgung verlagerte. […] Die Militärkommission überließ daher Verfahren und Verantwortung für die ordnungsgemäße Durchführung dem Oberbefehlshaber Süd […] Sie stellte als Grundbetrag 200 Millionen Reichsmark (RM) en Aussicht, von denen die Hälfte auf einem Girokonto der Deutschen Reichsbank – so hieß sie – en München für unbaren Geldverkehr und als Reserve verbleiben sollte, während die anderen 100 Millionen RM der Leitende Intendant für die notwendigen Zahlungen zu eigener Verfügung erhielt. Damit konnte zunächst der Wehrsold, auf den ja auch für die den Kriegsgefangenen rechtlich gleichstehenden Entwaffneten ein Anspruch bestand und dessen Zahlung, je nach der Kassenlage der Einheiten, seit dem 10. Mai eingestellt worden war, wieder gezahlt werden.
(Resumen: después de que los pagos se detuvieran después del 10 de mayo de 1945, los estadounidenses ordenaron transferencias de dinero y autorizaron a las autoridades locales a distribuir el dinero a los soldados que aún tenían un derecho legal sobre el dinero ) .
(De: Kurt Nothnagel: "Die »Dienststelle Fritsch« Ein Beitrag zur Geschichte der Versorgung der entwaffneten deutschen Wehrmachtangehörigen in der amerikanischen Besatzungszone, 1945-1947", Militärgeschichtliche Zeitschrift, volumen 21, número 1, 1977.)

Los últimos restos de la Wehrmacht solo se disolvieron en diciembre de 1945 y la Wehrsold se detuvo.

Volviendo a las pensiones, aún pagadas: La postura oficial actual sobre los reclamos y beneficios de pensión es:

Die Zeit als Kriegsteilnehmer bei der deutschen Wehrmacht wird nach der Vollendung des 14. Lebensjahres als Ersatzzeit anerkannt.
(El tiempo como participante de la guerra en la Wehrmacht alemana se reconoce después de cumplir los 14 años de vida como un tiempo elegible para contar para un reclamo de pensiones; el tiempo en el ejército cuenta como compensación por el tiempo de trabajo regular con contribuciones asociadas a la fondo de pensiones.)
Información de una respuesta a una solicitud a las instituciones oficiales de pensiones en Alemania )

Después de 1956, cada acto realizado por orden del Reich alemán en organizaciones o instituciones oficialmente reconocidas fue clasificado burocráticamente como trabajo regular, elegible para pensiones, incluso sin que los solicitantes hayan pagado los fondos de solidaridad requeridos para eso.

Para más detalles sobre cómo y cuándo se acordaron y se pagaron las pensiones a los soldados después de la guerra, cf.
Alaric Searle: "Wehrmacht Generals, West German Society, and the Debate on Rearmement, 1949-1959", Praeger Frederick: Westport, 2003.
Lo anterior es exclusivamente para Alemania Occidental y la Alemania unificada después de 1990. La RDA manejó las cosas de manera un poco diferente , y menos generoso. Para estos detalles:
Johannes Frerich & Martin Frey: "Sozialpolitik in der Deutschen Demokratischen Republik", De Gruyter: Berlin, Boston, 2 2014. ( Algunos extractos en GBooks, p24f. )


1: Esta versión de la respuesta fue autocensurada por el autor original de esta publicación debido a una solicitud popular. Una explicación más detallada se encuentra en la versión 15 en el historial de edición. No vaya allí y lea esa versión si se ofende fácilmente.

Es una simple pregunta de sí/no. Pero no se puede perder ninguna ocasión para impulsar la propia agenda sobre los alemanes.
@matcheek Una respuesta "simple" de una palabra no es una buena respuesta SE. Dudo que busque este tipo de falta de respuesta a sus preguntas. Si puede señalar inexactitudes de hecho u otras deficiencias en esta respuesta, hágalo.
Esta respuesta parece más centrada en denunciar la política de GFR (y RDA) después de la Segunda Guerra Mundial que en responder la pregunta OP. Si bien personalmente estoy de acuerdo en que la indulgencia, la generosidad y la ignorancia deliberada mostrada por las autoridades alemanas hacia muchos criminales de la Segunda Guerra Mundial es deplorable (y hubo algunas situaciones incluso peores que las mencionadas aquí), creo que las respuestas deberían tratar de A) tratar de responder la pregunta y B) tener un tono lo más neutral posible (siendo consciente de las emociones que estas situaciones pueden suscitar).
@SJuan76 Gracias por sus comentarios. A) ¿No responde a las preguntas? La paga se pagó durante el mayor tiempo posible (mucho después del 44 de junio) y las pensiones lo antes posible, durante el mayor tiempo posible y con la mayor amplitud posible, incluso aprovechando las lagunas en las definiciones legales; contrario a la política enfatizada públicamente. b) Tal vez sea sordo hasta cierto punto en ese registro de grosería, pero ¿qué es no fáctico y sesgado en esta respuesta? Honestamente, muéstrame y actualizaré para tratar de ser más "neutral". – Por supuesto, estás autorizado por política y invitado por mí a editar…
Edité la respuesta, revísala para ver si te gusta. No se trata de que su versión sea algo no fáctico, falso o erróneo -aunque en algún punto resultaba un tanto confuso-, sino que parecía centrarse principalmente en criticar que a las SS y otros se les permitiera lucrar con los fondos de pensiones independientemente de su guerra. crímenes Dicho esto, creo que el OP no pregunta sobre las pensiones (ya sea de jubilación o de discapacidad), sino sobre el pago regular real durante e inmediatamente después de la guerra.
"Ersatzzeit" (de la última cita) significa que, en aras de los reclamos de pensiones, el tiempo servido en el ejército cuenta como tiempo "empleado". Esto se refiere a reclamos de pensión , no a pago de soldados. (Al igual que la mayor parte de su respuesta, en realidad, que no es la pregunta).
@DevSolar "que sobrevivió a la guerra" no se trata de pensiones?
@LangLangC: Lo es, pero su respuesta arroja tanto los reclamos de pensión como el pago en una licuadora. Comienza y termina con las pensiones, y toca el pago solo fugazmente, mientras que su lede establece que comenzaría con las pensiones (... y pagaría al final).
@DevSolar Al igual que la pregunta. Veo que también criticaste a la Q por eso, pero actualmente la Q pide ambas cosas.
@LangLangC: ... y su respuesta hace un mal trabajo al separarlos. Además, un reclamo de pensión no es una "compensación".
@DevSolar El rastro del dinero no está destinado a estar en una tuerca de licuadora en un arco. La pregunta no es mala porque ve ahí una conexión que es interesante seguir. Pero te agradezco este comentario. Espero que esta estructura de mi argumento sea más clara ahora.
Realmente no entiendo por qué esta respuesta bien investigada y referenciada, con su material de fondo esclarecedor, fue rechazada.
@mickeyf: También es bastante obstinado...
@mickeyf: ...y flakey sobre el tema del tiempo contabilizado con respecto a los reclamos de pensiones. Ersatzzeit , por ejemplo, es el tiempo cumplido en la Wehrmacht, pero el mismo término se aplica al tiempo pasado como prisionero de guerra, en el Servicio Laboral del Reich, como fugitivo o prisionero de los nazis, como prisionero de la RDA si la sentencia ha sido revocado, y varias otras cosas. Estoy bastante seguro de que un prisionero de guerra, un fugitivo o un prisionero de la RDA tampoco hizo pagos de pensión, al igual que los soldados en servicio hoy, los estudiantes o las futuras madres... es simplemente una tergiversación del sistema de pensiones alemán.
@DevSolar Tiene razón acerca de que Ersatzzeit tiene más significados posibles que en este contexto. Pero vuelve a leer el Rentenauskunftsinfo. En este contexto significa específicamente una cosa. Su argumento no se sostiene muy bien y está mucho más alejado de la Q del OP. Aquí solo dice: el tiempo en la Wehrmacht es una forma de Ersatzzeit
... y la cita y la verbalización circundante estarían bastante bien en una respuesta que tuviera una perspectiva general más neutral. El suyo, por otro lado, descarta todo el sistema de pensiones como algo para "mantener callados a los viejos y apoyar el statu quo" en el segundo párrafo. Eso es (parte de) lo que quise decir cuando llamé a su respuesta "bastante obstinada". Tu postura defensiva aquí en los comentarios solo refuerza esa impresión.
@DevSolar Eso en realidad está parafraseado por Bismarck: “Consideraré una gran ventaja cuando tengamos 700,000 pequeños pensionados extrayendo sus anualidades del estado, especialmente si pertenecen a esas clases que de otra manera no tienen mucho que perder por una agitación y creen erróneamente en realidad pueden ganar mucho con ello". Cf. StateSocialism Si no te gusta él...
Y eso es exactamente lo que quiero decir con "postura defensiva". :-\

Sí, a los soldados alemanes se les pagó después del 6 de junio de 1944.

Considere el caso de la mina Merkers , donde la mayoría de las reservas de oro de Alemania, además de una gran cantidad de obras de arte y metales preciosos saqueados, además de una cantidad sustancial de Reichsmark impreso y las placas para imprimirlos, se trasladaron poco antes del Reichsbank en Berlín (el depósito normal de las reservas financieras de Alemania) había sido destruido por los bombardeos. El Tercer Ejército invadió esta área y los trabajadores franceses y polacos que habían trasladado el contenido a la mina les informaron sobre el contenido de la mina. Esto provocó un interés considerable por parte del alto mando.

Eisenhower y Patton estaban recorriendo la mina, guiados por el Coronel Bernard Bernstein, subjefe de la división financiera de SHAEF, quien había sido designado para supervisar la protección y el inventario de la mina.

Bernstein también mostró a los generales los tesoros artísticos, las placas que el Reichsbank usó para la impresión de la moneda del Reichsmark y la moneda en sí. Mientras miraban a estos últimos, un oficial alemán dijo que eran las últimas reservas en Alemania y que los necesitaban con urgencia para pagar al ejército alemán.

Entonces, sí, a los soldados se les pagaba en Reichsmark hasta que se capturaron las reservas monetarias de Alemania.

Si bien esto es interesante, me temo que pierde el punto. Las reservas de oro no están directamente relacionadas con el dinero que se paga a los soldados. Lo que se paga es básicamente papel (o, con transferencias bancarias, ni siquiera eso; pero no se pagaron en transferencias bancarias).
Si lees el relato, encuentras dos cosas: que también se encontró una gran cantidad de papel moneda en Merkers, y se encontraron más en la estación de tren bombardeada (un intento de reubicarla), y que un oficial de la Wehrmacht indicó que esto incluía el nómina del ejército, lo que indica que todavía se les pagaba.
Vale, gracias por aclarar. Sugeriría enfatizar la parte sobre el Reichsmark impreso en la mina que se necesita para pagar un poco más al ejército. Tal como está, la publicación puede dar la impresión de que las reservas de oro y dónde se escondieron están relacionadas de alguna manera con la pregunta.
En realidad, el edificio del Reichsbank en Berlín no fue destruido por los bombardeos. Su último piso sufrió graves daños, pero el Reichsbank aún funcionaba. El 5 de junio de 1945, los Aliados establecieron el Berliner Stadtkontor en el edificio y hoy en día el edificio forma el núcleo del Ministerio de Asuntos Exteriores alemán.

REALMENTE, a los últimos soldados alemanes en la Segunda Guerra Mundial se les pagó hasta 1948. Estos eran los hombres de remoción de minas navales, que NO fueron dados de baja al final de la guerra, pero su servicio se extendió involuntariamente hasta 1948.

Otras tropas fueron dadas de baja y enviadas a casa, pero a estos hombres se les dijo que NO iban a ser dados de alta y que debían continuar sirviendo hasta que se limpiaran las minas, lo cual hicieron en gran medida. Continuaron usando uniformes alemanes de la Segunda Guerra Mundial hasta que obtuvieron sus propios uniformes especiales después de la guerra.

El hombre que diseñó el submarino Biber fue uno de los muertos durante las operaciones de desminado. Tuvieron MUCHAS muertes y MUCHOS accidentes. Entonces, algunos hombres de la marina sirvieron desde 1939 hasta 1948. Estos serían los soldados alemanes que más tiempo sirvieron en la Segunda Guerra Mundial.

Su respuesta podría mejorarse con información de apoyo adicional. Edite para agregar más detalles, como citas o documentación, para que otros puedan confirmar que su respuesta es correcta. Puede encontrar más información sobre cómo escribir buenas respuestas en el centro de ayuda .

Según tengo entendido, mientras que los soldados regulares de la Wehrmacht generalmente tenían derecho a recibir salarios y pensiones, los miembros de las SS y las Waffen-SS no lo tenían. Las SS fueron declaradas organización criminal durante los juicios de Nuremberg, por lo que todos los pagos y servicios se detuvieron en ese momento. Los reclutas, a partir de 1943, estaban exentos de la declaración de actividad delictiva.

Stein, George (2002) [1966]. Las Waffen-SS: la guardia de élite de Hitler en la guerra de 1939 a 1945. Editorial Cerbero. ISBN 978-1841451008.

Por favor lea la Ley 104, 5 de marzo de 1946 (modificada el 23 de octubre de 1947 (902), 29 de marzo de 1948 (922), 31 de marzo de 1948 (923), 31 de julio de 2016 (RGBl-1607131-N24). Y tal vez esto o aquello o esto para leer en contraste con WP