¿Realmente necesito una ſ (s larga) en mi tipo de letra?

Por lo que puedo decir, la s larga ( ſ) está obsoleta. Según Wikipedia (esa conocida fuente de infalibilidad), dejó de usarse en los EE. UU. y el Reino Unido a principios de 1800 [ 1 ] y sobrevive principalmente en el uso moderno en otras formas (como el símbolo integral ), escritura fraktur (incluidos algunos logotipos) y reproducciones históricas [ 2 ] .

Si ese es el caso, ¿por qué tantos tipos de letra modernos incluyen el carácter?

Los siguientes, por ejemplo, son aproximadamente ¼ de las "ſ" disponibles en las fuentes que tengo activas en este momento (no instaladas, en realidad activadas, al estilo del administrador de fuentes).

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Entonces, ¿cuál es el trato aquí? Y lo que es más importante, ¿tiene algún sentido incluir uno en cualquier tipo de letra que diseñe (suponiendo que no sea una escritura de Fraktur o una reproducción histórica)?

La única forma en que lo he visto antes es para indicar el chelín. Que es la única razón por la que podría imaginar que querrías incluirlo, pero incluso entonces dudo que se hable mucho del chelín. Por otra parte, ¿por qué no lo incluirías? ¿Realmente es tanto trabajo 'completar' un conjunto de personajes?
No tenía idea de que esto existiera, pero es un buen toque auténtico, como mencionaste, para un tipo de letra histórico. Supongo que no habría necesidad de ello en el mundo de hoy, por lo que veo poca necesidad de su inclusión. Sin embargo, el carácter de @ aparentemente fue ignorado y luego volvió a la prominencia...
@ JaneDoe1337, pero ¿de qué conjunto de caracteres estás hablando?
@Cai Me refiero a tu tipo de letra.
@ JaneDoe1337 sí, pero mi punto es, ¿qué es "completo"? No existe un concepto real de un solo conjunto de caracteres "completo". La versión más reciente de Unicode tiene algo así como más de 120 000 caracteres, obviamente, la mayoría de ellos no estarán en un solo tipo de letra. Por lo tanto, debe tomarse una decisión sobre qué conjunto de caracteres incluir, en función de los idiomas que desea admitir, etc. De ahí esta pregunta.
@Cai ¿Cuál es exactamente la razón por la cual completo estaba entre ''... Dije que porque se ha usado para monedas en el pasado, podría ser útil? Depende de usted si desea usarlo para expandir su tipo de letra o no.
@ JaneDoe1337 o, de hecho, utilizar para un nuevo propósito;)
Un voto positivo por tu juego de palabras sigiloso :)
Sería una pena que esta sesión de preguntas y respuestas no se refiriera en algún momento al increíble par de artículos de Andrew West sobre la "s larga": " La longitud y la brevedad de la letra S " sobre sus orígenes y desarrollo, y " Las reglas ". para Long S ", que da un poco de miedo.

Respuestas (2)

Siendo bajo la ilusión de que soy algo así como un experto en la s¹ larga, estoy mayormente de acuerdo con su evaluación. La única pequeña adición que me gustaría hacer son los textos que hablan de textos históricos. En German Language SE , varias respuestas (como esta ) se verían bastante feas si la s larga no fuera compatible con la fuente utilizada para el sitio.

Si ese es el caso, ¿por qué tantos tipos de letra modernos incluyen el carácter?

Haciendo una conjetura educada aquí: porque es parte del bloque Latin Extended-A Unicode.

Este bloque contiene principalmente caracteres que se utilizan en algún idioma europeo que utiliza un alfabeto latino². Por lo tanto, cubrir este bloque se ha convertido en un punto de venta importante para las fuentes, y muchos sitios web de fuentes le darán a su fuente algún tipo de insignia si hace esto. Por supuesto, este criterio es algo tonto y, por lo general, es mucho más relevante que su fuente admita, por ejemplo, ș y ț para rumano o ə para azerí.

Hay un puñado de otros caracteres similares que solo son ampliamente admitidos por una razón similar:

  • ʼn también es parte de Latin Extended-A y se usa en afrikaans , pero su uso está fuertemente desaprobado por Unicode,
  • ¦ es parte del Suplemento Latin-1, pero ni siquiera Wikipedia puede decirme para qué sirve hoy en día³.
  • Si bien ¬ ( negación lógica ) del Suplemento Latin-1 se usa en lógica y matemáticas, a menudo lo he visto en fuentes que apenas admiten símbolos matemáticos (por ejemplo, sin un signo menos adecuado).
  • ¤ de Latin-1 Supplement es un símbolo de moneda general que nunca he visto en uso, probablemente gracias a Unicode.
  • ƒ de Mac OS Roman se usó como símbolo de moneda para el florín holandés , pero desde la llegada del euro, solo se usa en monedas utilizadas por unos pocos cientos de miles de personas. También se usa para la fonética y el idioma Ewe , pero estos necesitan muchos más caracteres especiales que normalmente no son compatibles con las fuentes en cuestión.

¹ Trabajé en una fuente fraktur durante varios años, compilé un conjunto de reglas de s largas para el idioma alemán e investigué sobre el uso de s largas en otros idiomas. Puede estar seguro de que noto una s larga cuando lo veo.
² De hecho, con Basic Latin, Latin-1 Supplement y Latin Extended-A, los idiomas descubiertos más destacados son el rumano y el galés.
³ Lo que probablemente sea correcto y no sea culpa de Wikipedia.

Correcto. Tiene mucho sentido ... especialmente si se usa en referencia a textos históricos (y en esta pregunta, por ejemplo). Siempre me he preguntado sobre ¦ también, que siempre incluyo.
Y estoy de acuerdo en que confiar en bloques específicos es un poco tonto (y como hablante de galés, me sorprende saber que el galés no está cubierto por Latin, Latin-1 Sup y Latin Ext-A).
@Cai, creo que la barra rota sufre el mismo destino que el asterix que *se combina con la multiplicación (como en asterix y la multiplicación al mismo tiempo) en los teclados y algunos otros. Simplemente porque no había forma de distinguir la barra recta de la rota ( ¦/ |), se disipó lentamente en el abismo, ya que, a diferencia de Astérix/multiplicación, no se usó mucho de todos modos. Las limitaciones del diseño inicial aún hacen que nuestro sistema sea algo raro. De todos modos el uso histórico es el uso.
¤ se usa, por ejemplo, para especificaciones de formato de texto, como marcador de posición para el símbolo de moneda real que se usará, o en cualquier lugar donde esté discutiendo unidades de alguna moneda no especificada.
@OrangeDog: No discuto que tiene su uso, la mayoría de los personajes lo tienen. El punto es que se usa solo en raras ocasiones o en circunstancias especiales, respectivamente.
@Wrzlprmft Creo que se usa mucho más que sus otros ejemplos.
El hecho de que mi teclado, por alguna razón, tenga las teclas ¬ y ¦ también contribuye al amplio soporte de fuentes para ellas.
@OrangeDog, ¿está seguro de que su teclado no tiene el | symobol ya que a veces está impreso como una tubería rota, aunque son caracteres diferentes como se explica en la cosa de uso mixto. Pero sí, algunos teclados los tienen, incluso tenemos teclados APL resistentes.
@joojaa Tengo ambos | y ¦, tener un diseño estándar del Reino Unido, con el que solía escribirlos.
ƒ también se usa en fotografía para indicar el tamaño de la apertura (parada f), por ejemplo, ƒ/8.
@Nathaniel: ¿No sería más bien una cursiva regular o un símbolo matemático 𝑓 (U+1D453) ? (Incluso si no, no consideraría que esta sea una aplicación lo suficientemente relevante como para invalidar este ejemplo).
Wikipedia dice que es una ƒ enganchada, por lo que vale. No estaba tratando de invalidar nada, solo agregando otro ejemplo a lo que tienes.
Me pregunto si hay algún significado en el uso de ¤ y especialmente ¬ en los emoticonos. La cara ¬.¬ es bastante popular. Puede ser levemente problemático usar una fuente sin ese símbolo en lugares donde ocurre la interacción del usuario (por ejemplo, sitios web con salas de chat, foros de discusión o secciones de comentarios). Por otra parte, usar fuentes inusuales en tales casos suele ser difícil de todos modos , así que supongo que probablemente no importe mucho.
Estoy convencido de que ¬ se usa como puntuación en algún idioma europeo solo por la cantidad de cobertura que tiene en material que se origina en Europa, pero ni siquiera puedo adivinar cuál.
@Joshua: ¿Qué quiere decir con "cobertura que obtiene en cosas que se originan en Europa"? Habiendo visto bastante tipografía de toda Europa, dudo mucho que se use como puntuación.
@Wrzlprmft: solo sé puntuación en inglés. (Sí, escribo español con puntuación en inglés). La cobertura en este caso se refiere a la cantidad de cosas que veo que me llevan a creer que están en varios de sus teclados locales. Dado que sólo \ y | en el teclado de EE. UU. no hay puntuación Empiezo a creer que esto es puntuación en alguna parte.
He visto que ¬ se usa como un carácter de continuación de línea/ajuste suave en algunos editores cuando "mostrar espacios en blanco" está activado.
@KRyan Creo que ese es un buen punto: varios de estos son útiles para los emoticonos, y creo que los personajes extraños en general se usan más hoy en día por este motivo. Desearía tener una tecla de compás rota en mi teclado, en realidad ¦¬ſ
El ¬carácter se utiliza como operador de negación lógica en el lenguaje de programación PL/I, y el carácter ASCII 124 decimal aparece como ¦en muchas fuentes de pantalla de terminal/consola.
@ 1006a alguien debería inventar algunos emoticones que involucren caracteres § y ±, ya que mi teclado (Mac del Reino Unido) tiene una tecla dedicada a ellos que, de lo contrario, no tiene un propósito identificable §_§

Cerró su pregunta con esto: "Entonces, ¿cuál es el problema aquí? Y, lo que es más importante, ¿tiene algún sentido incluir uno en cualquier tipo de letra que diseño (suponiendo que no sea un guión de Fraktur o una reproducción histórica)?"

Sí, hay un punto. Porque solo nos has dicho, lo que no será, no para lo que lo pretendes. Las tipografías son como los vehículos. Te sorprendería saber adónde lleva la gente sus coches. Tracción en las cuatro ruedas? ¡Aparcado fuera del teatro de la ópera! ¿Coche deportivo sin distancia al suelo? En lo profundo de la playa... Así que no haga suposiciones acerca de sus usuarios.

¿Necesita un ejemplo?: ¦ es parte del Suplemento Latin-1 y Wikipedia no tiene ni idea. Pero estoy usando esto como marcado en un programa determinado (que no maneja etiquetas) para luego procesarlo en espacios que no se rompan para renderizar antes de imprimir. La belleza de este es en realidad que estoy bastante seguro de que nunca será parte de ningún contenido de texto, y todavía lo encuentro en la mayoría de las fuentes.

En un comentario, ha formulado su pregunta de una manera más útil: "¿qué es "completo"?". Estás haciendo una tipografía y la quieres completa. ¿Por qué no seleccionar tantos bloques Unicode como pueda reunir coraje/paciencia/creatividad, mientras piensa en su público objetivo? Soy un usuario que a menudo se siente frustrado al seleccionar un determinado tipo de letra y luego falta solo uno o dos caracteres por una "necesidad exótica" (verifico mis sospechosos habituales para nuestros idiomas, pero en el periodismo las cosas a veces surgen inesperadamente).

Es mejor que elija unos pocos bloques y los complete, en lugar de tener agujeros en su tipo de letra, que no son obvios en los sitios de distribución en línea, porque enumeran los tipos de letra por soporte de idioma o por rangos. Algunos permiten filtrar por caracteres, pero eso es una molestia para los clientes.

Además, si su tipo de letra se convierte en un éxito, puede agregarlo más tarde. O pague un asistente, si lo está vendiendo...

También considere que una vez que ofrezca su trabajo en línea, estará "compitiendo" con miles de otros tipos de letra. Y el "número de caracteres" es siempre una medida indirecta de calidad. ¿Por qué? Porque el diseño de tipos de letra es atractivo para las personas artísticas, pero también es un trabajo espantoso y requiere paciencia y resistencia. Entonces, cuando veo una oferta con un 40% más de personajes, sé que el creador tiene más paciencia y resistencia que el de al lado. Y concluyo que el espaciado y los metadatos también estarán "más bien trabajados y ajustados".

Lo siento si esto suena desalentador, principalmente escribo desde la perspectiva de un usuario o "cliente" y "lo queremos todo". Personalmente, nunca he usado una s larga que yo recuerde, pero en los textos alemanes antiguos me he encontrado con muchos, así que nunca se sabe...