¿Qué razones tendrías para reclamar tu lugar si los gobernantes actuales no son malvados?

Digamos que un monarca estricto que gobernó un reino de "cazadores" fue derrocado por una raza/grupo de "brujas" de una manera que no fue proporcional a ningún crimen que el gobernante reciente haya cometido, sino a cómo se sintieron los últimos. generaciones de cazadores los habían tratado.

El gobernante más reciente de los cazadores estaba tratando de mejorar las cosas, pero para las brujas, habían esperado lo suficiente y así comenzó un levantamiento.

Algunas de las brujas que ahora están en el poder están arrepentidas de lo sucedido y, por lo tanto, gobiernan el reino de la manera más justa posible, e incluso un poco mejor que los cazadores, aunque al principio a un alto costo.

  1. ¿Un descendiente del cazador (solo 10-20 años después) tendría algún negocio para recuperar el trono?

  2. ¿Por qué lo harían, además de "es su derecho"?

1. El descendiente de un monarca depuesto (¿quizás incluso asesinado?) siempre está en el negocio de recuperar el trono, incluso si no lo desea; 2. El nuevo gobierno es ilegítimo, al menos a los ojos de algunas personas.
nos falta información (de lo contrario, solo estamos escribiendo su historia por usted, que está fuera de tema aquí). ¿Cómo eran la cultura y la política antes del levantamiento? ¿Las brujas son buenas o malas? ¿Su gobierno ha sido bueno o malo? Además del poder, ¿qué ha perdido el descendiente que quiere recuperar? Si las brujas se sienten mal por el levantamiento, ¿por qué no le darían el trono? ¿Cuál es la cultura y la política del presente? ¿Cuáles son las ramificaciones de otro levantamiento? Además, no es necesario jugar juegos con texto en negrita . En realidad hace que las cosas sean difíciles de leer.
@JBH Pensé que la negrita ayudaría, atrae la atención hacia las cosas clave. Sin embargo, las brujas no tienen fallas originales, sí tienen sus propios errores. Ambos partidos hicieron leyes para evitar que uno subyugara al otro, se apoyaban el uno en el otro. Sin embargo, los cazadores se volvieron cautelosos y comenzaron a hacer leyes que solo los favorecían y ponían a las brujas en desventaja. Pronto las brujas estuvieron bajo el control de los cazadores y los que se opusieron fueron cazados. Su reino se disolvió en solo otra provincia del creciente territorio de cazadores. A partir de entonces los cazadores fueron bastante malos. A todos los jóvenes también se les enseña a cazar brujas.
Cualquiera que tenga el deseo y los medios plausibles de tomar el poder está en el negocio de arrebatar el poder. Pueden inventar cualquier cantidad de excusas para eso, desde ser un heredero que sobrevivió milagrosamente hasta terminar con la opresión, hasta abstraer "¡Justicia!". Todo lo que importa al final es si pueden hacerlo y quién los apoyará.

Respuestas (9)

1. Venganza personal.

Tal vez el cazador se sienta agraviado de alguna manera. O tuvieron un mal enfrentamiento con una bruja que ahora está en el poder, o tienen un familiar fundamentalmente decente que fue depuesto violentamente.

2. Daños colaterales

Tal vez las brujas, en el proceso de liberarse mataron a un buen número de gente decente, que solo fueron daños colaterales. Puede que tengan una buena causa, pero las insurrecciones violentas siempre tendrán detractores.

3. Impropiedad personal

Tal vez las brujas, aunque gobernantes benévolos, tienen una o muchas personas que son personalmente una mierda. Por ejemplo, Elder Witch X puede tener una gran política fiscal, pero también tiene una mazmorra de tortura secreta.

4. Amenaza secreta

Tal vez una camarilla selecta dentro del aquelarre gobernante no es lo que parece ser, y aunque sus compatriotas solo están interesados ​​en ser gobernantes decentes, esta camarilla secreta y malévola tiene un plan desagradable: como convertir a las personas que no son brujas en recipientes para el poder demoníaco. . Esto puede darle a tu protagonista una razón para aliarse con algunas de las brujas buenas. Cuando el mal es vencido, el esfuerzo comunitario, por parte del cazador y la bruja, contra un mal existencial, ayuda a reparar la lucha social pasada.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Las brujas son caprichosas. No se puede confiar en ellos a largo plazo.

Esto fue evidenciado por el párrafo inicial. Las brujas atacaron por antiguos agravios. Ahora de repente se sienten imparciales. ¿Quién sabe qué motivará a las brujas a continuación?

Vale la pena emular los métodos actuales de los gobernantes brujos, cierto. Pero la naturaleza caótica de las brujas las convierte en malas gobernantes a largo plazo. Los cazadores necesitan recuperar el trono por el bien de la estabilidad.

" ¿Quién sabe qué motivará a las brujas a continuación? " tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/…
Pulgares hacia arriba. Esta respuesta y la mía esencialmente están de acuerdo. Traté de agregar algunos antecedentes sobre por qué podría existir ese sentimiento y los problemas que puede causar ese sentimiento. Me gusta el tono de esta respuesta por la forma en que da forma al argumento desde el punto de vista de los ciudadanos comunes.
Por otro lado. Los cazadores son débiles. No se puede confiar en ellos para mantener el trono y la estabilidad a largo plazo. Han fallado una vez, pueden volver a fallar.
Si bien su primer párrafo puede ser correcto, no es compatible con su segundo párrafo. Históricamente, es común que las clases oprimidas se rebelen cuando las cosas empiezan a mejorar, y los males percibidos perpetrados por la última generación de cazadores no son antiguos.

¿Qué constituye un gobierno legítimo y por qué es importante? Ahí está tu respuesta.

Un gobierno puede estar haciendo un trabajo terrible, pero si es el gobierno legítimo, la gente se queja y lo aguanta. ¿Por qué? Porque vivir continuamente en revolución es una existencia arriesgada. Mucho escrito sobre “el estado de naturaleza” en varios textos de filosofía política y ciencias políticas sobre ese tema. Incluso el gobierno de un déspota es a menudo preferible al caos posterior (ver Irak posterior al 11-S y el sentimiento ciudadano en los periódicos durante casi 10 años después de Saddam Houssein).

La Declaración de Independencia de EE.UU. analiza esta cuestión EN EXTENSIÓN. Los revolucionarios estaban bastante preocupados por la legitimidad del nuevo gobierno. Tenían que demostrar esencialmente la abdicación de los deberes de un rey, no solo que George era, en su opinión, un mal rey. Francia no adoptó un enfoque tan cauteloso y el resultado fueron muchos desafíos al gobierno legítimo después de la caída de la monarquía.

La legitimidad crea una estabilidad que es más a largo plazo que las políticas a corto plazo del gobierno.

Si sus brujas tomaron el poder ilegítimamente, es probable que haya luchas por el poder constantemente en todo el país y dentro de la capital. Esa lucha interna puede ser bastante mala. Las buenas políticas que las brujas están promulgando también podrían ser promulgadas por el regreso del rey cazador ... pero el rey cazador podría hacerlo más fácilmente porque podría decirse que no se distraería luchando contra los reclamos de legitimidad. Ciertamente, el rey cazador podría considerar que regresar beneficia la estabilidad del país, especialmente si un país más grande está pensando en invadir para aprovechar la brecha de poder.

En el Reino Unido tenemos una guerra civil que llamamos guerra civil. Supongo que todas las demás guerras civiles no fueron tan civiles. Uno de ellos fue sobre la legitimidad de la primera reina gobernante de Inglaterra, "Lady" Jane Grey , la reina de los nueve días.

El problema era que, aunque técnicamente era reina, solo un grupo muy pequeño la aceptaba como tal. Después de todo, solo era una prima, había otras dos más cercanas a la línea directa de las cuales (Bloody) Mary era la mayor y se consideraba la reina legítima. No por los poderosos, debes entender, ellos querían a Jane, sino por la gente. Y la gente tiene una cantidad sorprendente de poder incluso en una monarquía absoluta y con eso tienen una idea clara de quiénes son sus gobernantes "legítimos".

Si la gente, y con ellos los nobles que perdieron poder o influencia cuando llegaron las brujas, no creen que las brujas sean sus legítimos gobernantes, entonces habrá un llamado de los nobles restantes, apoyados por la gente, para obtener su gobernante legítimo de vuelta al poder.

¿Un descendiente del cazador (solo 10-20 años después) tendría algún negocio para recuperar el trono?

Definitivamente. Eso es lo que han hecho los hijos, sobrinos, esposos de hijas y sobrinas, etc. de los reyes depuestos en todo el planeta ya lo largo de la historia.

Es tan omnipresente en la historia que incluso hay una entrada en El sitio que no será nombrado. https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RightfulKingReturns

Siempre hay conflicto sobre cómo debe funcionar la sociedad.

Si los hombres fueran ángeles, ningún gobierno sería necesario. Si los ángeles fueran a gobernar a los hombres, no serían necesarios controles internos ni externos sobre el gobierno. Al enmarcar un gobierno que debe ser administrado por hombres sobre hombres, la gran dificultad radica en esto: primero debes permitir que el gobierno controle a los gobernados; y en segundo lugar obligarlo a controlarse a sí mismo. alexander hamilton

En ningún momento de la historia del mundo ningún gobierno de un país de tamaño significativo ha hecho todo bien. De hecho, no es posible hacer todo bien, porque para hacer eso, primero tienes que lograr que todos estén de acuerdo en lo que significa "hacer todo bien " . Pero la gente valora cosas diferentes. Los diversos grupos de interés que componen dicha nación encontrarán que no están de acuerdo en lo que es importante. Así que es imposible que todos estén de acuerdo.

Digamos que el gremio de tramperos y el gremio de artistas están en desacuerdo. Los artistas dicen que los tramperos están matando demasiados animales y arruinando el bosque, por lo que ya no pueden dibujar/pintar/esculpir sus obras de arte. Los tramperos dicen que la caza puede no traer tanto dinero como los artistas, pero traen mucha comida y son mucho mejores guerreros que los artistas cuando se les pide que defiendan el reino.

No importa lo que hagas, no hay forma de hacer felices a todos aquí. Cualquier sociedad está llena de intereses en conflicto como este, y equilibrarlos todos para mantener la paz es una gran parte del trabajo de cualquier gobernante.

En consecuencia, nunca hay escasez de personas que sientan que están recibiendo un trato injusto del régimen actual. Siempre habrá quienes crean que tienen una idea mejor, y si tan solo estuvieran a cargo saben que podrían demostrarlo.

No será nada difícil para estas personas unirse a los herederos cazadores y construir una coalición para hacer del reino un lugar mejor. En cuanto a una justificación moral, eso es fácil. Si las brujas son el gobierno legítimo ahora, entonces lo lograron al derrocar al régimen anterior y, por lo tanto, no están en posición de quejarse de que alguien más lo hace mejor que ellos. Y, por supuesto, si son ilegítimos, entonces esa es toda la justificación que necesita.

Mire la política moderna: fundamentalmente, los diferentes partidos tienen puntos de vista diferentes sobre cómo deberían ser las cosas, y luchan por resolverlo. Simplemente ya no pelean literalmente . La sociedad ha evolucionado hasta el punto de que las personas que pierden estas peleas no pierden la vida, pero fue una lucha larga y sangrienta llegar a un punto en el que realmente funcionara bien. Los desacuerdos de política siempre han existido; hoy en día se considera del todo inadecuado resolverlos con la fuerza real, pero no siempre fue así.

Ah, pero sí pelean, y cómo pelean. Google para lucha en el parlamento y comprenderá por qué el parlamento del Reino Unido todavía tiene líneas dibujadas en el piso que se miden en longitudes de espada.

Sería totalmente normal que Hunter Descendant (HD) quisiera recuperar su "lugar legítimo" en el trono. Sin embargo, HD necesitará apoyo popular. Un "levantamiento" no solo ocurre a pequeña escala. HD no sería capaz de marchar hasta el gobernante brujo (¿o el consejo?) y decir "¿puedo estar a cargo ahora?"

Personalmente, me gusta explorar una división entre las brujas. Tal vez las brujas no estén tan unidas como parecen. Tal vez haya un grupo que está tratando de ser bueno y un grupo que está haciendo actividades muy cuestionables. Tal vez las Brujas Buenas, molestas por los demás en su grupo, quieren poner HD en el trono, quitarle el poder a las Brujas Malas.

De cualquier manera, ALGUNAS PERSONAS tienen que estar molestas por cómo gobiernan las brujas. Las monarcas no son depuestas porque estén haciendo un buen trabajo. La gente tiene que estar infeliz y tiene que pensar que HD sería un mejor gobernante que quienquiera que esté actualmente a cargo.

No sería el descendiente que quiere reclamar el trono el que iniciaría el proceso; sería la antigua clase dominante que apoyó al rey anterior y probablemente tuvo una mayor influencia en el régimen anterior que la que tiene ahora. Querrían recuperar su poder y necesitarían una figura decorativa para tener la opinión popular de su lado.

Hay un crimen cuya tentativa es ilegal, y el castigo por el crimen es la muerte. Compre si se comete con éxito no hay castigo.

Ese crimen es traición. Más discografía derribando una despensa y reemplazándola por una nueva Sinceramente, no necesitas una buena razón legal para derrocar a tu monarquía actual.

Solo necesita una razón por la que Maes pueda respaldarlo y apoyarlo.

Sea a través de mentiras: la reina, mi antagonista, ahoga a los gatitos y les arranca la cola a los cachorros porque es malvada.

Indignación moral: (mencionaste a las brujas) Las brujas reciben poderes porque hicieron un trato con el diablo, tienes la mejor opción para que Satanás lleve a este país al infierno y la condenación.

O los niveles de manipulación pública de Jaqueline Kennedy:

"Cuando mi padre era rey, era como si estuviéramos viviendo en Camelot, él era el rey Arturo y el reino prosperó. Era un rey tan bueno y solo hacía cosas buenas. Los campos crecían árboles frutales y trigo de forma natural en lugar de malas hierbas. Yo traerá de vuelta la era dorada que esta Morgana te robó".