¿Qué pensaba el antiguo mundo oriental de los antiguos griegos?

De todos es conocida la opinión de los griegos sobre el mundo oriental, que incluía en particular a los persas, asirios, babilonios, indios y egipcios. Elaboraron extensamente a través de su literatura sus pensamientos sobre este asunto y, de hecho, es ciertamente muy interesante que tengamos un conjunto de datos tan diverso del cual podemos extraer en detalle sus sentimientos sobre los "bárbaros" de Asia que estaban en el Este. del mundo griego.

Sin embargo, antes y alrededor de las conquistas de Alejandro, todavía tengo que encontrar algo a través de lo cual podamos obtener una noción clara de lo que estos pueblos orientales pensaban de los griegos. Por ejemplo, los persas conocían bien a los griegos, pero no sabemos qué pensaban de ellos. Sin embargo, la identidad misma de la antigua Persia que tenemos proviene en gran medida de los escritores del mundo griego antiguo.

Debe tenerse en cuenta que cuando me refiero a "antiguo", me refiero probablemente al período comprendido entre el 800 a. C. y aproximadamente el 100 a. C. Después de este período, muchos datos están disponibles a través de los escritos de los judíos y otros pueblos, pero no sé nada del período anterior.

Es significativo que Berossus, un babilónico nativo de principios del siglo III a. C., parece haber escrito una historia de Babilonia y ciertamente otras cosas también, pero no tengo conocimiento de ningún fragmento relacionado con los griegos en su obra. Manetón es otro buen ejemplo, parece haber compartido sus opiniones sobre los judíos, como bien sabemos por los escritos de Josefo siglos después, pero nada relacionado con Europa.

Hay un silencio, hasta cierto punto aterrador, presente en la literatura oriental respecto al mundo que se asienta en Europa. Por un lado tenemos a los griegos que compusieron grandes composiciones sobre el mundo antiguo de Oriente, elaboraron muchos de sus usos y costumbres, su carácter, su gobierno, sus ritos y todo lo que les pareció interesante y ciertamente a los griegos les interesó mucho. en el mundo de Asia.

Las Historias de Heródoto pueden incluso calificarse de obra protoetnográfica, debido a su gran interés por las diversas costumbres del mundo. Los griegos estaban muy fascinados por los pueblos de Asia (que en ese momento incluía en gran medida, si no me equivoco, todas las partes del Imperio Aqueménida, como la propia Persia, Mesoptamia, India, etc.). Otro escritor es Ctesias que es similar, y también está Aristóxeno (un alumno de Aristóteles) que nos cuenta una anécdota interesante en la que Sócrates es reprendido por un filósofo indio, que parece que pudo haber tenido información disponible relacionada con los brahmanes. También está Platón y el propio Aristóteles, en cuyos escritos encontramos numerosas referencias a los pueblos de Oriente.

Sin embargo, ¿qué pensaba la gente de Oriente de los griegos? ¿Tenían curiosidad por ellos? ¿Encontraron algo inusual en ellos? ¿Qué pensaban de sus costumbres? ¿Qué pensaban sobre su religión y sus mujeres? Y lo que es más importante, ¿qué pensaban de su democracia que seguramente les debió parecer algo sumamente extraño? ¿Qué encontraron más "bárbaro" en los griegos?

Creo que todos los datos que tenemos sobre este asunto provienen de una época en que los pueblos de Oriente habían sido fuertemente helenizados y, por lo tanto, creo que hay significativamente menos del cociente de "maravilla". Por eso elegí el período del 800 al 100 a. Por supuesto, antes del 800 aC, tenemos una cantidad no despreciable de referencias a los griegos en los escritos de los hititas y asirios. De hecho, muchos eruditos de este siglo han supuesto que los famosos "filisteos" pueden ser los mismos griegos, quienes tanto perturbaron a los judíos. Sin embargo, incluso allí, no encontramos mucho de importancia.

Por lo tanto, la pregunta puede formularse una vez más de la manera más simple posible: los griegos tenían mucho que decir sobre Oriente, ¿qué tenía que decir Oriente? ¿Dijeron algo en absoluto?

Sospecho que vas a encontrarte con dos problemas al responder esta pregunta: la historia la escriben los vencedores... y los que saben leer y escribir.
@DenisdeBernardy: La primera parte de tu comentario la puedo entender pero la segunda no, me parece ridículo. Las civilizaciones de Babilonia y Asiria tenían una literatura muy masiva y la de los indios superaba a la de los griegos y romanos combinados por un margen muy grande. Según un estudio analítico en lingüística computacional, los "manuscritos existentes en sánscrito suman más de 30 millones, cien veces más que en griego y latín combinados, lo que constituye el patrimonio cultural más grande que cualquier civilización haya producido antes de la invención de la imprenta".
Sí. ¿No es esto increíble? Tenían una alfabetización tan abundante en Persia que, según mi leal saber y entender (ciertamente muy limitado) de la época y el área, no tenemos, como usted señala en su pregunta, textos persas que sobrevivan al período para contar su versión. de la historia.
La razón probable para no encontrar mucho de origen persa es que el Islam tenía más afinidad por las obras griegas transmitidas a través del imperio bizantino cristiano que por el pensamiento persa pagano.
¡La quema del palacio de Xerxes de @StevenBurnap Alexander probablemente no ayudó!
"... las fuentes de la historia griega, por irregulares que sean, se derivan de los propios griegos. Los persas, con una excepción clave, no escribieron nada en absoluto que podamos identificar como un relato de hechos reales" - Tom Holland Persian Fuego
@DenisdeBernardy: Para empezar, la mayor parte de nuestra información "interna" relacionada con los persas proviene de inscripciones, cerámica, arquitectura y otros registros que detallan transacciones insignificantes o contratos matrimoniales. La misma situación prevaleció más o menos durante la mayor parte de la historia de Grecia antes del comienzo del período Arcaico, donde de hecho hay información no tan despreciable disponible relacionada con los griegos de los registros y escritos de los hititas, egipcios, asirios y babilonios. ¿Seguramente no puede ser que Oriente haya perdido interés en Grecia después del año 1000 a.C.?
También debo mencionar algo de gran importancia aquí: Heródoto viajó a Egipto y conversó durante un período prolongado con los sacerdotes nativos. Por lo que se da en Historias y si lo tomamos como un hecho y no como adornos, entonces los egipcios estaban mucho más familiarizados con los griegos y su historia incluso más que los mismos griegos, hasta el punto en que Heródoto prefiere confiar en los egipcios para un pocos detalles históricos dados en la Ilíada/Odisea, véase el Libro 3. De hecho, incluso la historia de Platón sobre la Atlántida y los primeros tiempos de Grecia proviene supuestamente de fuentes egipcias.
@Kalis: Todavía. El hecho es que, como señala correctamente en su pregunta, hay pequeñas y preciosas fuentes primarias de la época que no fueron escritas por los griegos. Hasta que alguien descubra algún escondite en Irán con documentos persas antiguos, o alguna narración china de los eventos o algo así, la pregunta parece en su mayoría sin respuesta, hasta donde yo sé. (Estaría extremadamente feliz de estar completamente equivocado, por supuesto).
@Kalis ¿Cuál es la " información no tan insignificante " que cree que está disponible sobre la 'Edad Oscura griega' (el período que precedió al período Arcaico) de los " escritos de los hititas, egipcios, asirios y babilonios "? Hasta donde yo sé, Wikipedia tiene razón cuando dice que: " Faltan fuentes escritas de esta época ".
Le pregunté a Tom sobre la declaración en Persian Fire . La "excepción clave" de la que estaba hablando era la Inscripción de Bisitun , que no menciona a Grecia. Dada su experiencia en esta área, creo que podemos descartar cualquier fuente persa sobre Grecia para ese período.

Respuestas (1)

Esta pregunta se hace periódicamente aquí en varias formas. Aparentemente, el problema es que no sobrevivió nada de la literatura de los imperios persas (acaeménidas, partos, sasánidas). Si hubo alguno, fue completamente destruido tras la conquista musulmana. Me alegraré si alguien demuestra que estoy equivocado, pero mi búsqueda muestra que no sobrevivió ninguna literatura persa premusulmana. Ninguno.

Por esta razón, incluso nuestro conocimiento sobre los propios imperios persas se basa principalmente en fuentes griegas (y arqueología, por supuesto). Sin embargo, sabemos lo que los judíos pensaban de los griegos después de las conquistas de Macedonia (de los libros correspondientes de la Biblia). Estas dos culturas, la griega y la judía, tienen suerte en cierto sentido: su literatura sobrevivió.

Tal vez también debería mencionar que esta pregunta no se limita a Persia, sino que se expande a todo el Cercano Oriente. Ciertamente la situación no puede ser tan mala. Después de todo, tenemos un autor babilónico local llamado Berossus supuestamente corrigiendo los "conceptos erróneos" griegos alrededor del 200-250 a. No he examinado a este autor en detalle, pero tal vez alguien busque algo de oro en sus fragmentos. También está Manetón, pero creo que se dedica en gran medida a la historia egipcia. Incluso hay un relato de un testigo presencial contemporáneo sobre la muerte de Alejandro por parte de un babilónico.
@Kalis: Antes de la conquista de Alejandro, el imperio persa cubría todo el Medio Oriente. Hablando de Beroso, pertenece a la civilización helenística: escribió en griego y vivió en un estado macedonio (imperio seléucida).
Solo hay dos formas en que una literatura extensa puede sobrevivir: escrita en materiales duraderos (p. ej., roca o papiro en áreas desérticas extremas) o copiada de nuevo. La roca (incluso las tabletas de arcilla) es autolimitante. El antiguo Cercano Oriente no era lo suficientemente seco en su mayor parte. (Los Rollos del Mar Muerto son casi únicos al norte de los desiertos de Egipto y Arabia). Y, posiblemente debido a la conquista musulmana, los persas y otros no dejaron civilizaciones sucesoras alfabetizadas que quisieran mantener sus escritos "impresos". (Por supuesto, esto plantea la pregunta de si había alguna historia para empezar).
@Kalis: lo mismo se aplica a Manetón, que vivió en un estado helenístico y escribió en griego. Simplemente no tenemos fuentes escritas del Medio Oriente que no sean griegas de la época anterior a la conquista de Alejandro.