¿Qué pasaría con el alma como la forma del cuerpo, según los escolásticos, bajo cambios masivos en el cuerpo?

Aristóteles (y más tarde los escolásticos) consideraban que el alma era la forma del cuerpo. Pero en aquel entonces, aunque obviamente se podían observar muchos cambios del cuerpo vivo (considerados como "cambios accidentales"), lo que es posible hoy en día era desconocido.

Si alguien recibe un trasplante de órgano, todavía lo consideramos la misma persona. Esto también es cierto con raros trasplantes de múltiples órganos: en un caso, el estómago, la vesícula biliar, el intestino, el páncreas y el hígado se trasplantaron con éxito.

¿Cómo puede reconciliarse esto todavía con la supuesta existencia de una forma coherente del cuerpo que puede identificarse con el “alma”?

Parece que al menos si la medicina/tecnología pudiera avanzar a extremos como los cyborgs en Ghost in the Shell o los trasplantes de cerebro exitosos, esto constituiría un contraargumento casi decisivo. ¿Dónde terminó el alma? Si no volvemos a caer en "el alma es la forma del cerebro", también podríamos decir que el alma se puede dividir.

¿Estás preguntando cómo interpretarían los escolásticos la resistencia del alma a través de cambios masivos en el cuerpo, o cómo funciona en la comprensión moderna de "forma"? Según Aristóteles, Santo Tomás de Aquino, etc., el alma, aunque inseparable del cuerpo, tiene poderes causales independientes, por lo que no es una "forma" en el sentido epifenoménico moderno. Desde el punto de vista funcionalista moderno, el "alma" es de hecho una "forma" (estructura dinámica) sostenida por el cerebro, y puede realizarse en otros soportes materiales, aunque no incorpóreos. Pero luego Ghost in the Shell's Major no es un problema, incluso cuando se "zambulle" en la red.
@Conifold definitivamente el primero! Ok, tomemos el ejemplo más extremo: el trasplante de intercambio de cerebros. Si eso fuera posible, obviamente creeríamos que el asiento de la personalidad está donde está el cerebro, no donde está la mayor parte del cuerpo. Y la presión intuitiva para establecer algún vínculo entre la personalidad y el alma es simplemente intensa.
SI el alma es la forma de un organismo, ¿por qué la "eliminación" de algunas partes de él (el organismo crece y cambia sin cesar) debe afectar al alma? La forma no es una especie de "forma".
@MauroALLEGRANZA la extracción de un órgano cuenta como “extracción”, pero en algún momento parece más una división del cuerpo.
@MauroALLEGRANZA y tu crees que el cerebro es como cualquier otra parte del cuerpo? ¿Como el bazo?
Para A: SÍ. Y el alma también es "orgánica".
No suscribo la idea de almas individuales, pero si lo hiciera, sería incapaz de dar sentido a la idea de que el alma depende del cerebro. Los cerebros solo duran unos cuarenta años y diez, lo cual es un mal negocio si se compara con la eternidad. .
@PeterJ te estás perdiendo por completo el punto. No quiere decir que dependa del cerebro. Más bien está conectado con el cerebro más que con el cuerpo.

Respuestas (3)

La noción de "forma", al igual que las nociones de "causa" y "materia", cambió muy significativamente desde la Edad Media. El capítulo de Pasnau sobre forma y materia , y los dos últimos capítulos de Aquino sobre la mente de Kenny (ambos de libre acceso) son buenas fuentes sobre los puntos de vista aristotélicos sobre la forma.

Según Aristóteles, la forma es lo que lleva a la materia, la potencialidad, a la actualidad. Aristóteles aplicó esto a todo, desde las formas hasta las almas, y los escolásticos lo siguieron, por ejemplo, Santo Tomás de Aquino define el alma como " el primer principio de vida en los seres vivos... no un cuerpo, sino una realidad de un cuerpo, tal como el calor, que es el principio de calentamiento, no es un cuerpo, sino una cierta actualidad de un cuerpo ". Y como Aristóteles, compara el alma del cuerpo con el motor inmóvil del cosmos. Así que este no es el tipo de forma que asociamos hoy con una "forma" superveniente. Incluso reponiendo todo el cuerpo pieza por pieza, como la nave de Teseo , no sería óbice para mantener su alma más o menos intacta. Esta alma tampoco está unida específicamente al cerebro, aquí es de Tomás de Aquino.Suma Teológica :

" Una forma sustancial es la forma no sólo del todo, sino de cada una de sus partes. Como un todo está hecho de partes, si la forma del todo no fuera lo que mantuviera en existencia a las partes particulares, sería simplemente un patrón o estructura, como el diseño de una casa, y tal forma es una forma accidental más que una forma sustancial, pero el alma es una forma sustancial, y por lo tanto debe ser la forma y la actualidad no sólo del todo sino de cada uno. Por eso, cuando el alma parte, lo que queda ya no es humano ni animal, sino por una figura de lenguaje, como puede serlo un cuadro o una escultura, y lo mismo vale, como decía Aristóteles. dice, para mano y ojo y para carne y hueso. Esto se exhibe en el hecho de que ninguna parte del cuerpo continúa funcionando después que el alma ha partido ". T1, 76,

Así, la relación entre el alma y las partes del cuerpo es asimétrica, las partes son accidentes que pueden ser removidas y/o reemplazadas sin afectar el alma, mientras que no funcionaría al revés. Además, el alma no solo es independientemente activa, sino que también es autosuficiente:

El principio intelectual, por lo tanto, que se llama mente o intelecto, tiene su propia actividad en la que el cuerpo no tiene participación. el modo en que actúa depende del modo en que existe. Por eso no decimos que el calor calienta, sino que calienta el cuerpo caliente. Así, el alma humana, que se llama intelecto o mente, es algo incorpóreo y subsistente” . S1, 75, 2c

Esto no significa, sin embargo, que el alma pueda desencarnarse sin costuras, " el alma, dado que es parte del cuerpo de un ser humano, no es un ser humano completo, y mi alma no es yo; así que incluso si un alma gana la salvación en otra vida, que no soy yo ni ningún ser humano ". Por supuesto, desde el punto de vista moderno, la "forma" aristotélica es muy equívoca al combinar formas y almas. El mismo Aristóteles tenía cuatro causas sin priorizar las eficientes, su prominencia se remonta al éxito de la ciencia moderna y sus leyes (eficientemente) causales. Pero mientras que el sentido de la "forma" es relativamente poco problemático hoy en día, el sentido causal de la forma requiere algo muy parecido a la causalidad descendente de los estados globales a los microfísicos, una orden de peaje.

En Aristóteles, estos dos aspectos de la forma, protocientífico y metafísico, coexisten, de modo que a veces las formas se conciben según el modelo de las almas, donde se piensa que las almas tienen ciertos poderes causales, mientras que otras veces las formas son concebidos como principios abstractos y funcionales, que ofrecen explicaciones a un nivel que es bastante independiente de cualquier historia física causal que pueda contarse sobre el mundo natural. ” (Pasnau)

" La forma sustancial en un ser humano puede ser igualmente introducida como siendo, truistamente, aquello por lo que un hombre es un hombre, o lo que hace a un hombre un hombre. En cada uno de estos casos, el 'hace' es el 'hace' de causalidad formal, como cuando decimos que es una cierta forma lo que hace que una pieza de metal sea una llave... Si el alma es una forma en este sentido, entonces no es más un objeto concreto que una forma o una estructura. Pero además de la noción abstracta de forma, hay una noción de forma como agente. En estos pasajes, está claro que Tomás de Aquino piensa que el alma humana es causalmente responsable de las diversas actividades que componen una vida humana". (Kenny )

Hubo un tema discutido por los escolásticos que puede tener relación con la pregunta OP, el tema del cambio en la muerte. Se supone que la forma es inmutable, es materia que cambia en compuestos forma-materia, o dicho de otro modo, sólo la parte accidental de la forma. Entonces, ¿qué sucede con la forma del cuerpo cuando desaparece su "principio de vida"? Para responder a algunas formas sustanciales múltiples postuladas, que alimentaron el debate entre unitarios, como Tomás de Aquino, y pluralistas, como Ockham. Este último postuló tres formas sustanciales distintas dentro de un ser humano: un alma racional, un alma sensorial / nutritiva y la "forma de corporeidad", que hace que el cuerpo sea "corporal". Aquí está Pasnau:

" El animal es una sola sustancia, entonces, y deja de existir cuando muere, pero sin embargo una parte de él perdura, en virtud de su forma corpórea. Un unitarista debe decir en cambio que cuando una sustancia deja de existir, es totalmente deja de existir. Por lo tanto, cuando un animal muere, no solo el cadáver no es el mismo cuerpo, sino que nada en ese cadáver es igual. El cadáver puede tener cualitativamente las mismas propiedades, pero esas propiedades son numéricamente distintas. Era esto inverosímil. consecuencia, y la dificultad de explicar por qué un cadáver numéricamente distinto debería tener las mismas propiedades que el cuerpo vivo, que alimentó la oposición filosófica al unitarismo " .

Gracias. Pero aún no se aborda el punto principal, que se parece más a un contraargumento intuitivo que a una contradicción lógica hermética. Puede ser un prejuicio cultural asociar el pensamiento, la voluntad, la emoción, la personalidad, la conciencia, el carácter, etc. mucho más con el alma que, por ejemplo, con la digestión, la circulación, la respiración, etc.…
Aún así, si, después de haber realizado el "intercambio de cerebros", y nosotros en nuestra metafísica tuviéramos que concluir que Marc siguió siendo Marc con el alma de Marc (solo con el cerebro de Peter) y viceversa, es extremadamente difícil escapar a la conclusión de que nuestro uso de "alma" es bastante pickwickiano. Esta objeción se puede eludir afirmando que tal trasplante sería metafísicamente imposible, claro, pero ¿deberíamos apostar por eso?
@ wolf-revo-cats Tomás de Aquino argumenta que aunque el alma de Sócrates es incorruptible, separada de su cuerpo ya no es Sócrates, y la resurrección tendrá que incluir la resurrección corporal, ver Identidad humana e inmortalidad . Entonces, ni Marc ni Peter pueden seguir siendo Marc o Peter bajo su escenario, incluso si asumimos que las almas viajaron junto con los cerebros. Pero la identidad metafísica es una cuestión distinta de si uno puede identificar con justicia las almas con las formas aristotélicas.
1. Pero Marc seguramente seguirá siendo Marc si le sale una cicatriz, o incluso si le dona un riñón a Peter. ¿Derecha? Pero luego, en el caso de un cambio de cerebro repentino, si asumimos que el alma viaja junto con el cerebro, ya no es Marc. Es Marc-alma + Peter-cuerpo. Pero, ¿cuál es entonces el punto de toda esta teoría de la forma aristotélica si no puede abordar los problemas de la nave de Teseo de una manera consistente? ¿Por qué entonces es igual Marc de 20 años que Marc de 40? Parece proceder totalmente ad-hoc. 2. Sí, me parece muy pickwickiano identificar almas con formas aristotélicas. /encogimiento de hombros
IDK, nuevamente, así como la teoría de las formas de Platón era vulnerable al "argumento del tercer hombre", la teoría de Aristóteles parece vulnerable (al menos en el caso de los humanos) a un tipo de argumento similar en la dirección opuesta. Marc-form (también conocido como Marc-soul) puede subsistir después de que Marc-body fuera destruido, pero ¿cómo distinguimos Marc-body de cualquier otro agregado aleatorio de materia? ¿Qué forma hace que Marc-cuerpo sea realmente Marc -cuerpo? No puede ser forma de Marc, porque su existencia no depende del cuerpo de Marc. Necesitaríamos otro formulario. Lo siento, pero el dualismo cartesiano suena súper plausible en comparación con esto.
@wolf-revo-cats Este último tema fue la principal motivación para introducir la forma de corporeidad separada del alma. Pero eso generalmente no resolverá el problema del barco de Teseo, y sabemos por la biología que toda la materia en nuestros cuerpos se reemplaza varias veces en el curso de la vida. Pero el rompecabezas de la identidad a través del cambio se remonta a entrar dos veces en el río Heráclito, Parménides, Zenón, etc. La forma de Aristóteles se introdujo exactamente para ser la roca en el flujo para que la ciencia la estudiara. Su apropiación con fines éticos y religiosos, iniciada ya por Aristóteles, fue quizás demasiado exagerada.
Pero no estoy seguro de que el dualismo de sustancias sea mucho mejor. Sí, no tiene ningún problema con la identidad, pero en cambio tenemos una serie de otros problemas. ¿Cómo se conecta exactamente el alma no espaciotemporal eterna con el cuerpo espaciotemporal perecedero? ¿De qué está "hecho", qué leyes gobiernan esas cosas, etc.? Una solución es sostener que las cuestiones de la identidad personal, si bien son importantes para nosotros , no son metafísicamente destacadas. Podemos rastrear almas/formas a través de transformaciones científicamente, pero si son identificables con personas depende de consideraciones pragmáticas (obviamente, esto no funcionará para los teólogos).
En los últimos meses he leído mucho sobre la metafísica aristotélico-tomista (ATM), pero esta pregunta siempre estuvo en mi mente desde el principio. Debido a que parece tan trivial, primero quería retenerlo. Todas mis dudas hasta ahora terminaron con una cierta apreciación de por qué los primeros modernos abandonaron el cajero automático. Al contrario de los defensores contemporáneos de los cajeros automáticos, extremadamente confiados y ruidosos, todavía veo que los cajeros automáticos sufren fallas graves y no creo que los últimos 500 años de filosofía hayan sido fundamentalmente equivocados. Voy a aceptar tu respuesta, pero eso no significa que "el cajero automático tenga una respuesta".
Como te mencioné en febrero, no estoy convencido de que los problemas que estás notando correctamente con el cartesianismo no sean igualmente un problema para la concepción aristotélica del alma: es subsistente y también tan inmaterial, y por lo tanto difiere crucialmente de otras formas (de una planta, digamos). No se explica cómo los poderes inmateriales del alma humana pueden conectarse exactamente con "el resto" o qué leyes lo gobiernan. Parece que necesitaríamos alguna interacción (parte inmaterial) -> (parte holística/que actúa causalmente hacia abajo) internamente a la forma, que es tan misteriosa como el cartesianismo.
@ wolf-revo-cats No creo que el cajero automático u otros enfoques tengan una buena respuesta, por lo que el problema de la mente y el cuerpo sigue siendo intratable. Pasnau es de una opinión similar: " Para aquellos que aspiran a un renacimiento moderno del aristotelismo, los conceptos de forma y materia fácilmente toman el aspecto de una especie de Santo Grial... podríamos ver nuestro camino a seguir en cualquier número de frentes filosóficos, tales como la unión de la mente y el cuerpo, la coherencia y la resistencia de las sustancias, la naturaleza de la causalidad, etc. El registro histórico, sin embargo, sugiere que esta esperanza es una trampa y un engaño... "
Estoy con Schrödinger. La idea de una pluralidad de almas no vuela. en metafísica. Mucho mejor es la idea propuesta en los Upanishads, un 'mundo-alma' unificado que es el origen y fin de todos nosotros. Pero 'alma' no sería una palabra del todo correcta.

Santo Tomás de Aquino muestra " Quod anima sit tota in toto et tota in qualibet parte " ("que toda el alma está en todo el cuerpo y en cada una de sus partes") en Summa contra Gentiles lib. 2 gorras 72 . Muestra que el alma es

  • en todo el cuerpo ( ibid. ¶2),
  • "la forma de todo el cuerpo de tal manera que sea también la forma de cada parte" ( ibid. ¶3), y
  • completamente en cada parte del cuerpo ( ibíd. ¶4), a pesar de que las partes tienen caracteres tan diversos ( ibíd. ¶5)
Entonces, ¿por qué el trasplante de órganos no divide el alma?
@wolf-revo-cats Porque el alma es indivisible; no es un cuerpo :
@wolf-revo-cats «[4] Entonces, también, todo cuerpo es divisible. Ahora bien, todo lo que es divisible requiere algo para mantener juntas y unir sus partes, de modo que, si el alma es un cuerpo, tendrá otra cosa para conservar su integridad, y esto aún más será el alma; porque observamos que, cuando el alma parte, el cuerpo se desintegra. Y si este principio integrador vuelve a ser divisible, debemos al fin llegar a algo indivisible e incorruptible, que será el alma, o seguir hasta el infinito; lo cual es imposible Luego el alma no es un cuerpo. »

"¿Cómo puede reconciliarse esto con la supuesta existencia de una forma coherente del cuerpo que puede identificarse con el 'alma'?"

Esta es la pregunta de Aubrey de Grey. Para Aristóteles, el problema era que si cortas un brazo, deja de moverse como un brazo. O, si matas un pino rojo, no se mueve de la misma manera. La madera muerta tiene una naturaleza diferente. Lo que hace, si no está influenciado externamente, cambia. El alma significa casi lo mismo que estar vivo. La dificultad viene cuando queremos decir que alguien "no está", ¿sabes? O bien, que uno no es ellos mismos. Eso podría suceder incluso sin morir, una gran transformación de temperamento.

Por otro lado, obviamente, usted señala el problema de si el cambio en la carne, como el barco de Teseo, equivale a un cambio esencial. La forma en que Aristóteles lo abordaría es empíricamente. Uno debe mirar tales casos y discutirlos con personas serias. Y así llegar a una conclusión. Aristóteles no era un dogmático en el sentido burdo que ha tomado la palabra en los últimos años.