¿Qué nombre se toma si un hombre se casa con una casa noble?

Con respecto a casarse con personas de casas nobles, si un hombre noble se casa con una mujer noble de una casa diferente, supongo que sucede una de dos cosas: 1. La mujer toma el nombre del hombre y las dos casas se alían entre sí. 2. Hacen su propio nombre y ordenan el escudo de armas. Si esto es incorrecto, por favor corrígeme por todos los medios.

Pero digamos que un hombre común se casa con una mujer de una casa noble. ¿Toma su nombre? ¿Lleva su nombre pero él es de su casa? O, suponiendo que la mujer noble es la heredera, ¿toma su nombre y cambia también el nombre de la casa?

Señalaría que estoy hablando en general con fines de fantasía (y sí, sé que técnicamente puedo decir lo que quiero porque me lo estoy inventando, pero de hecho me gustaría tener una base sólida), así que entiendo que esta situación exacta puede, de hecho, nunca haber ocurrido realmente; pero aun así, supongo que habría un precedente establecido en el caso.

EDITAR: Como es fantasía, no es estrictamente europeo, sino que proviene de casi cualquier lugar con una estructura social similar. La información de cualquier país europeo o de cualquier otro lugar (Rusia, por ejemplo, pero en cualquier lugar) me haría muy agradecido, especialmente si el área pudiera mencionarse en la respuesta. Además, permítanme enfatizar, esto no es como un punto de la trama ni nada, solo tengo curiosidad, pero como lo estoy pensando en términos de ficción de fantasía personal, no tiene que tener un ejemplo del mundo real. pasando para satisfacerme. Me doy cuenta de que es poco probable que suceda, pero el punto es que es posible.

Supongo que está buscando respuestas sobre la nobleza europea, pero probablemente debería ser más específico: dónde en Europa y en qué período de tiempo. Estas cosas cambian con el tiempo y más allá de las fronteras. Piense en el análogo histórico más cercano a su reino de fantasía.
¿Por qué la prisa por aceptar una respuesta? Tenga en cuenta que una vez que una pregunta tiene una respuesta aceptada, los globos oculares interesados ​​en leer su pregunta (no importa responderla) se reducen varias veces.
Un ejemplo irlandés: - en.wikipedia.org/wiki/John_Hely-Hutchinson_(secretary_of_state) el esposo y la esposa toman el apellido del tío después de heredar el título a través de la esposa.

Respuestas (6)

Entonces, ¿su fantasía se trata de que un hombre común obtenga un título al casarse con una familia noble? Que yo sepa, las posibilidades de que esto suceda son escasas. Lo más probable es que la mujer (o al menos sus hijos) pierdan su título.

Como ejemplos puntuales de la historia reciente, pensemos en Alfonso Díez Carabantes (el tercer marido de la duquesa de Alba y 24 años menor que ella) o Max Kothbauer (un rico banquero que se casó con Maria-Pia Ludovika Ulrika Elisabeth Paschaline Katharina Ignazia Lucia Johanna Josefa, princesa de Liechtenstein , quien actualmente es Embajador Extraordinario y Plenipotenciario de Liechtenstein en Austria, así como la Sra. Maria-Pia Kothbauer). La ex princesa japonesa Nori (ahora Sra. Sayako Kuroda ) también se casó con un plebeyo y "dejó la familia imperial japonesa, como lo exige la ley".

Estoy seguro de que también hay algunas excepciones (especialmente en los rangos más bajos de la nobleza), pero aparentemente debe permanecer como una fantasía...

Es posible que también desee recordar la biografía de Napoleón: comenzó con raíces relativamente humildes pero alcanzó un poder lo suficientemente alto como para reformular todo tipo de reglas: elevó a varios duques a reyes y se casó con la hija de un emperador. Nadie se quejó demasiado fuerte mientras permaneció en el poder, y algunos (como los nuevos reyes) prefirieron no quejarse incluso después. Así que aquí había uno que pudo lograrlo fantásticamente...

En realidad, no consideré que la mujer o sus hijos perdieran el título y, de hecho, personalmente, esto abre muchas más posibilidades y diversión para mí que las opciones que pensé que existían; y los ejemplos para ambos lados del argumento simplemente hacen que la respuesta sea aún mejor, y el hecho de que sucede en todo el mundo es lo mejor. ¡Muchas gracias, Drux!
Al menos en el Reino Unido, una mujer no pierde su propio título si se casa con un plebeyo, aunque a menudo toma su nombre (la condesa Mountbatten tomó el nombre de su esposo, Knatchbull, al casarse). Incluso una mujer con un título de cortesía, es decir, que no es una noble, conserva su título, por lo que si Lady Jane St Claire se casa con el Sr. John Smith, sería Lady Jane Smith; su esposo seguiría siendo simplemente "Sr".
@TheHonRose: al menos ese es un caso en el que el esposo realmente debería haber hecho todo lo posible para tomar el apellido de su esposa.
Tenga en cuenta también que cuando la Reina Victoria se casó con el Príncipe Alberto, la Casa Real se convirtió en Saxe-Coburg Gotha, que permaneció hasta que George V la cambió durante la Primera Guerra Mundial a la menos germánica Windsor . Sin embargo, cuando Isabel II se convirtió en reina, el tío del príncipe Felipe, Lord Louis Mountbatten, celebró prematuramente la Casa Real de Mountbatten , solo para que le dijeran, para disgusto de Felipe, que la Casa Real seguiría siendo Windsor .

Durante la preparación de la boda real entre La Heredera Real al trono sueco y un plebeyo, se habló de heráldica y de la posibilidad de que surja una nueva casa real. Pero esto cambió cuando la Casa Real afirmó que el comensal Westling cambiará y agregará su apellido al nombre de la Familia Real .

Así que la fantasía puede seguir viva... :)
Entonces tomó el nombre de Bernadotte (el nombre de la casa real) como su apellido, ¿su apellido anterior se convirtió en un segundo nombre? Eso es interesante y acertado; muestra que definitivamente hay excepciones a la regla. ¿Hay alguna razón por la que sea el Príncipe Daniel en lugar del Príncipe Olof, lo sabes?
Su nombre oficial es Olof Daniel Westling Bernadotte. Su antiguo apellido Westling se ha convertido en su nuevo segundo nombre. El por qué es Daniel en lugar de Olof puede ser que sus padres lo llamaron Daniel cuando era niño y todos hacían lo mismo. Olof podría ser el nombre de un ex miembro de la familia por parte del padre o de la madre y dado a Daniel como nombre de conmemoración.

En primer lugar, asumo que le estás dando a tu mundo de fantasía un sabor "europeo occidental". Partiendo de esta suposición, todavía hay una miríada de detalles que varían de una nación a otra dentro de Europa occidental, pero en general las dos casas están aliadas, pero la descendencia solo organiza el escudo de armas; el marido y la mujer sólo tienen derecho cada uno a sus propias armas.

Sin embargo, dicho esto, si el esposo y la esposa son cada uno cabeza de sus respectivas casas (como con Fernando de Aragón e Isabel de Castilla), entonces tienen autoridad para hacer lo contrario.

Puedes obtener mucha más información sobre las tradiciones heráldicas europeas, por nacionalidad y cultura, consultando tanto la heráldica como los respectivos Colegios de Armas nacionales en la web:

También tenga en cuenta que la fusión de dos casas no es tan simple como la boda de los respectivos herederos. Por lo general, existe una fricción continua entre los nobles de los dos países y, a veces, también entre los plebeyos. Como se señaló en el enlace a Fernando de Aragón anterior, no fue hasta la ascensión de Carlos I (nieto de Fernando e Isabel) que Castilla y Aragón se unieron verdaderamente.

Asimismo, Escocia e Inglaterra todavía se ven a sí mismos como países distintos dentro del Reino Unido de Gran Bretaña, con un monarca común, más de 400 años después de la ascensión al trono de Inglaterra por James VI y I.

Tenga en cuenta que alguien que tiene derecho a portar (un escudo de) armas puede usar las armas que desee, una vez que las mismas hayan sido registradas en un Colegio de Armas para garantizar que:

  • No existe conflicto con armas ya concedidas;
  • No se ha realizado una clasificación inapropiada de armas previamente otorgadas; y
  • No se han utilizado inapropiadamente símbolos de rango (cetros, bellotas, etc.).

Lord George, primer vizconde de Sackville , fue infame por su supuesta cobardía en la batalla de Minden de 1759; y juzgada en una corte marcial como " ... no apta para servir a Su Majestad en cualquier capacidad militar ". Luego, " en 1769, Lady Elizabeth Germain murió sin herederos naturales y le dejó sus propiedades... a él ". A partir del año siguiente entonces pudo tomar formalmente el nombre de Lord George Germain . Por ese apodo volvió a ser infame en el gabinete de Lord North como Secretario de Estado para Asuntos Coloniales desde 1775 hasta 1782.

En la Batalla de Minden ignoró o se negó a obedecer cuatro veces las órdenes de avanzar con su caballería, e incluso impidió que un subordinado lo hiciera por iniciativa propia.

En cuanto a la clasificación: ¡eso ayuda mucho! Investigué un poco antes de venir aquí, pero debo haber perdido ese punto (sin sarcasmo). Su información sobre la heráldica es realmente interesante y útil: gracias, especialmente por los enlaces. Me pregunto, Pieter Geerkins, ¿tiene alguna información sobre los nombres también?
@Paul Hutton: Gracias por la edición; ¿Puedes decir que he leído El Señor de los Anillos muchas, muchas veces?
" ... luego pudo tomar formalmente el nombre de Lord George Germain ". Solo para aclarar, era Lord George como el hijo menor de un duque. Cambiar su apellido a Germain era una condición para heredar la fortuna de Germain: una práctica común, el hermano de Jane Austen, Edward, se convirtió en Edward Austen Knight por un arreglo similar. . El título es irrelevante.

En una circunstancia inusual, cuando el Conde von Bohlen se casó con Bertha Krupp (de la casa de armas Krupp), el Kaiser le pidió al hombre (von Bohlen) que agregara el apellido de su esposa, Krupp, al suyo. Se convirtieron en los Krupp von Bohlens.

Esto era cierto, aunque como miembro de la nobleza, von Bohlen superaba técnicamente a su esposa (plebeya). Pero el nombre "empalme" surgió porque el nombre Krupp se había convertido en sinónimo de armamento alemán.

Esa transformación parece similar a la que también se aplicaba con frecuencia cuando los plebeyos eran criados (no por matrimonio) en la nobleza en la Alemania y Austria del siglo XIX: por ejemplo, Claus Schenk Conde de Stauffenberg (el apellido original era Schenk) o Conde Franz Conrad von Hötzendorf (original el apellido era Conrad). Por cierto y FWIK von Bohlen no era formalmente un conde.
Me gusta mucho esta respuesta por su "giro" que creo que siempre es bueno para escribir ficción +1
@RazieMah: ¿Escribes ficción histórica? Estoy en Writers' SE; usted también puede encontrarlo útil. escritores.stackexchange.com/users/4599/tom-au

Es posterior a la Edad Media (siglo XVIII), pero el Barry Lyndon ficticio (novela y película) involucró a Redmond Barry casándose con Lady Lyndon y en adelante siendo conocido como Barry Lyndon. Una trama secundaria principal de la historia involucró su lucha por obtener un título nobiliario por derecho propio.

Thackeray basó a Redmond Barry en el Andrew Robinson Stoney de la vida real, quien se casó con Mary Eleanor Bowes, condesa viuda de Strathmore y Kinghorne. Tomó el nombre de Andrew Robinson Stoney-Bowes .

En un escenario ficticio, la apropiación de un nombre noble por parte de un novio plebeyo tiene cierto pedigrí literario y, en mi opinión, puede generar una buena tensión dramática.

Algo similar a lo que propones fue posible en el Imperio Austro-Húngaro. No sé qué tan común era, pero cuando mis bisabuelos se casaron, hicieron esto. Ambos tenían títulos pero solo la mujer iba a heredar tierras, por lo que el esposo tomó su nombre y escudo de armas después del matrimonio.

Esto sucedió a principios del siglo XX en Lika, la actual Croacia.