¿Qué motivaciones políticas proporcionaron los defensores del Brexit además de estas?

Escuché por primera vez sobre "Brexit" de John Oliver en Last Week Tonight, donde instó a los votantes del Reino Unido a no abandonar la UE, citando falsas motivaciones utilizadas para promover el Brexit. Los defensores de un Brexit afirmaron que:

  • el Reino Unido estaba pagando 350 millones de libras esterlinas cada semana, pero eso podría evitarse saliendo de la UE. John Oliver afirmó que el Reino Unido todavía tendría casi el mismo gasto si no fuera parte de la UE.

  • salir de la UE los liberaría de muchas normas y reglamentos de la UE. John Oliver afirmó que el Reino Unido todavía tendría que seguir las normas y reglamentos de la UE para comerciar con el mercado de la UE.

Citó muchas desventajas del Brexit y descartó muchas ventajas utilizadas para promover el Brexit. Sin embargo, el Reino Unido votó por el Brexit. Así que tengo curiosidad, ¿cuáles fueron las otras motivaciones políticas citadas por los defensores del Brexit?

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Entonces, a juzgar por los comentarios, está claro que esta es una pregunta sobre "Motivaciones secretas". No tenemos una forma objetiva de determinar cuáles son las motivaciones secretas, por lo que esta pregunta se basa principalmente en la opinión.
@SamIam Si bien no podemos definir la motivación "personal" literal de una persona u organización específica, podemos definir una motivación política fundamental. Brexit fue un movimiento, para el cual hubo muchas motivaciones fundamentales expresadas públicamente por las personas que votaron por él. No eran secretos. No vivo en el Reino Unido, así que no podría conocerlos, pero la respuesta con 35 votos a continuación los destaca muy bien.

Respuestas (6)

Brexit es una bestia complicada que tiene un conjunto de motivaciones tan diverso como partidarios. Algunos de los más impactantes (sin ningún orden en particular):

  • Controles fronterizos/inmigración : como miembro de la UE, el Reino Unido está obligado a aceptar sin reservas a cualquier persona de otro estado miembro de la UE que desee mudarse al Reino Unido para vivir, trabajar, estudiar o jubilarse (también conocido como "Libertad de movimiento"). ", protegido por el artículo 49 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea). Esto no fue agradable para algunos en Gran Bretaña, y se exacerbó a raíz del alto desempleo en la recesión mundial posterior a 2008/2009 y la crisis de refugiados sirios, lo que hizo que muchos buscaran trabajo en el Reino Unido (donde el desempleo es mucho más bajo, alrededor de 5 %). Los partidarios del Brexit argumentaron que esto les quita puestos de trabajo a los ciudadanos del Reino Unido y desinfla los salarios a medida que los inmigrantes aceptan salarios más bajos.
  • Burocracia : muchos partidarios del Brexit argumentan en contra de tener que responder ante burócratas que no eligieron en Bruselas (sede de la UE), y que la burocracia adicional obstaculiza la capacidad de las empresas más pequeñas del Reino Unido para crecer y crear puestos de trabajo.
  • Contribución a la UE : el Reino Unido contribuye más a la UE en fondos que recibe de vuelta. En 2015, la contribución neta (cantidad otorgada a la UE - devolución de reembolsos) se estimó en 8.400 millones de libras esterlinas . Los partidarios del Brexit argumentan que este dinero (a veces usando el número de contribución bruta en lugar de la neta) sería mejor gastado dentro del Reino Unido en lugar de dárselo a Bruselas.
  • Populismo : similar a los movimientos que impulsaron las candidaturas de Donald Trump y Bernie Sanders en EE. recuperación posterior, que ha tendido a favorecer a las capas altas de la sociedad sobre las clases media y trabajadora. Estos partidarios vieron el Brexit como una forma de indicarle al gobierno que no debían ser ignorados.
  • Oposición a la globalización - Vinculado con lo anterior, la globalización ha causado la pérdida de muchos trabajos industriales que alguna vez apoyaron a la clase obrera a otras naciones/automatización. Algunos partidarios del Brexit vieron el referéndum como una oportunidad para expresar su descontento con esta tendencia a la élite política. La oposición a la Asociación Transatlántica de Comercio e Inversión entre la UE y EE. UU. caería aquí también, como el Reino Unido, si un miembro de la UE no pudiera rechazarla si la mayoría de los estados miembros de la UE la aprueban.
¿No es la soberanía también un tema importante? La BBC parece pensar que sí. (Y si yo fuera británico, probablemente habría sido mi mayor preocupación).
Explique cómo se relaciona la crisis de los refugiados sirios con la libertad de circulación, que se aplica solo a los ciudadanos de la UE.
@ScottSeverance Mientras el Reino Unido pueda decidir en cualquier momento abandonar la UE, ya es soberano.
@gerrit: Si el Reino Unido está obligado a implementar en sus leyes decisiones en Bruselas con las que puede estar en desacuerdo, eso no es realmente soberanía, ¿verdad? (Según su definición, las provincias canadienses también son soberanas, ya que tienen un derecho de secesión reconocido. Y Escocia ya es soberana, ya que tienen derecho a un voto de independencia, aunque su Parlamento está sujeto a los caprichos del parlamento de Westminster. )
@ScottSeverance Si las provincias canadienses y Escocia tienen ese derecho, entonces son esencialmente soberanos según mi definición. Sin embargo, tengo entendido que un voto de independencia escocés tendría que ser aprobado por Westminster; si Westminster puede vetar efectivamente un movimiento de independencia escocés, entonces Escocia no es soberana. Bruselas ciertamente no puede vetar la salida del Reino Unido de la UE.
@gerrit: Yo diría que su definición de soberanía es demasiado limitada. La mera posibilidad de secesión no significa que una entidad tenga un control soberano real y presente sobre sus asuntos. En el mejor de los casos, significa que la entidad tiene un control futuro potencial, es decir, una soberanía futura potencial.
@ScottSeverance Como señaló el gran entusiasta europeo Lord Heseltine, ningún país tiene "control soberano sobre sus asuntos" (excepto quizás Corea del Norte). Especialmente desde la llegada de la globalización, todos formamos parte de una aldea mundial, regulada por una panoplia de organismos internacionales, la ONU, el FMI, la OMS, la OMC, etc., y numerosas alianzas de tratados. Pero mucho más relevante que cualquier pérdida de soberanía nacional es el hecho de que un referéndum ha conducido un camión de diez toneladas a través de la soberanía del Parlamento . Como señaló Thatcher, los referéndums son las herramientas de dictadores y demagogos .

Como votante de licencia, que no encaja con el estereotipo demográfico, estoy poniendo mi fe en que el gobierno electo dirija nuestro país por completo. Espero que la economía se vea ligeramente afectada a muy corto plazo, pero como lo que necesitamos en los acuerdos comerciales con la UE es recíproco, creo que estamos mejor a medio o largo plazo si volvemos a tomar el control de nuestra propia soberanía.

Tengo 26 años, hombre con un título universitario y una profesión calificada.

Voté a favor de salir de la UE porque (sin orden en particular):

  • La erosión de la identidad nacional causada por los grandes niveles de inmigración que han cambiado drásticamente mi área local y muchas directivas de la UE que afectan negativamente mi vida cotidiana.
  • El tema ligado al anterior de Inmigración, no es un tema de migrantes individuales que buscan mejorar sus circunstancias; pero debido a la naturaleza de la Libre Circulación, existe una presión extrema sobre los Servicios Públicos porque el gobierno no puede planificar los servicios. Los lugares escolares, las listas de espera del NHS, la compra de viviendas están bajo una presión extrema. Puede argumentar que el gobierno debería financiar más estos servicios, pero estamos en tiempos financieros difíciles y lo que el gobierno debe hacer es PLANIFICAR estos servicios que no podemos hacer en la UE.
  • Los países compiten entre sí y la UE está financiando a los países que operan en el Reino Unido para que trasladen sus operaciones a otros países más pobres de la UE, como Mondelez International, que traslada la producción de Cadbury del Reino Unido a Polonia: ¡financiado con nuestro propio dinero!
  • Damos una gran suma de nuestro dinero a la UE, que guarda una gran parte para gastarla en otros lugares de la UE y nos dice dónde tenemos que gastar la otra mitad (generalmente se acepta que se devuelve la mitad de nuestra contribución). Cuando gastamos la otra mitad de NUESTRO dinero, tenemos que colgar banderas de la UE por todos lados para elogiar a la UE por haber gastado NUESTRO dinero en prioridades que no son las nuestras.
  • Demasiadas áreas controladas por la UE que son cuestiones soberanas. Los controles fronterizos son los más reconocidos.
  • Una integración más estrecha dentro de Europa amenaza mi forma de vida. La UE está persiguiendo y está abierta a perseguir temas como un ejército de la UE, una integración más estrecha (favoreciendo a los que usan el euro), el enfoque fallido de talla única que ha fallado en muchos países del sur de la UE.
  • Demasiada intromisión en la vida cotidiana en áreas que no quiero, desde obligarme a comprar bombillas específicas, por ejemplo, o afectar a la industria y pegar su bandera donde brilla el sol, en automóviles, productos, monumentos, parques, etc. SIEMPRE estás dentro 100 metros de una docena de banderas de la UE en Gran Bretaña.
  • Falta de influencia: cedemos nuestro escaño en el G7 a la UE. Además: “La falta de influencia es bastante marcada. Durante los últimos veinte años… ha habido 72 ocasiones en el Consejo de Ministros donde Reino Unido se ha opuesto a una determinada medida. De esas 72 ocasiones, hemos tenido éxito precisamente 0 veces y hemos perdido 72 veces".
  • La política de inmigración racista de la UE significa que estamos OBLIGADOS a tener tantas personas no calificadas como lleguen a nuestra frontera desde la UE, pero estamos obligados a limitar a aquellos de fuera de la UE que tienen las habilidades que nuestra economía necesita.
  • Modelos insostenibles: el 42 por ciento de todo el presupuesto de la UE se asigna a la PAC, que de hecho financia una industria que funciona en un mercado libre pero que no contribuye a un mercado libre, esto es proteccionista e insostenible, sin él, algunas granjas pueden quebrar. , trabajar para hacerlos rentables en lugar de desregular en lugar de entregar grandes sumas de dinero para mantenerlos en funcionamiento. La PAC también se distribuye injustamente a países con un mayor nivel de agricultura como Francia, lo que significa que estamos pagando nuestro dinero para poder gastar nuestro dinero en productos de otros países...
  • No podemos firmar un acuerdo comercial con otros países, incluidos los mercados emergentes, porque la UE tiene este derecho, no nosotros. La UE es desastrosamente lenta en la negociación de estos acuerdos, y se ajustan al enfoque de talla única, lo que significa que no obtenemos los acuerdos que nuestra economía necesita.
  • Debido a la falta de capacidad de la UE para cambiar, nuestro primer ministro acudió a la UE para resolver la libertad de movimiento, que es un problema que abarca varios puntos en mi respuesta; pero la UE no cambiaría para eliminar ninguno de los problemas enumerados aquí. Nuestro PM se vio obligado a regresar con una renegociación diluida que cambió muy poco. Todos los países de la UE deben estar de acuerdo, lo que significa que la UE se mueve lentamente y puede ser retenida por un solo país. Esta es la razón por la que la UE desperdicia tanto dinero trasladando el parlamento de la UE a Francia todo el tiempo, porque Francia veta un cambio en esta política, por lo que se desperdicia mucho dinero y tiempo en el proteccionismo.
  • TTIP amenaza con privatizar nuestro NHS y permite que las corporaciones estadounidenses demanden a los gobiernos nacionales, creo que la UE lo adoptará pronto.
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¿Tiene una fuente para esto? "La política de inmigración racista de la UE significa que estamos OBLIGADOS a tener tantas personas no calificadas como lleguen a nuestra frontera desde la UE, pero estamos obligados a limitar a aquellos de fuera de la UE que tienen las habilidades que nuestra economía necesita ." ¿La UE realmente pone un límite a la inmigración fuera de la UE?
@davidjwest No, la UE no tiene ninguna influencia en eso. Eso está lejos de ser la única mentira en este pasado, que se lee como el típico Brexit FUD.
La UE no tiene nada que decir sobre la migración exterior; tienen su opinión sobre la migración interna, que discrimina a favor de los ciudadanos de la UE frente a los ciudadanos de fuera de la UE. Si desea una fuente, puedo señalarle una declaración oficial del gobierno del Reino Unido. "El gobierno cree que el Reino Unido puede beneficiarse de la migración, pero no de la migración descontrolada. Estamos ofreciendo un sistema de inmigración más selectivo que funciona en el interés nacional". -petition.parliament.uk/petitions/118060 _
"La inmigración masiva y descontrolada dificulta el mantenimiento de la cohesión social, ejerce presión sobre los servicios públicos y puede reducir los salarios de las personas de bajos ingresos. En el pasado, ha sido demasiado fácil para los empleadores traer trabajadores del extranjero, en lugar de tomarlos". la decisión a largo plazo de capacitar a nuestra fuerza laboral aquí en casa". - Esto es lo que tenemos con la UE.
"nos vemos obligados" porque o limitamos la migración exterior o tenemos una puerta completamente abierta como equilibrio de la puerta abierta con la UE. No hay necesidad de Pasaportes o Frontera. Yo lo que quiero es que el Gobierno controle ambas rutas.
@TomMcClean Casi todo lo que dices, Tom, tiene fallas profundas. Tómalo de alguien que ha existido durante algunas décadas (tengo 71 años). Antes de que Gran Bretaña ingresara a la UE a principios de la década de 1970, éramos un caso perdido económico. En 1976 tuvimos que ir gorra en mano al FMI. Unirse a la UE ha salvado nuestra economía y nuestra forma de vida, como lo ha hecho para todos los demás países que son miembros. El voto de Leave es el ejemplo más patético de tirar la toalla que he visto tomar a los británicos. Menos mal que la mayoría de los jóvenes de nuestro país ven claro el camino a seguir. VOLVEREMOS.

Soy un profesional e inmigrante en Cambridge, Reino Unido. Esta es mi opinión sobre los motivos del Brexit.

  1. Ha habido una pérdida de control nacional. La UE no está escuchando a los parlamentos nacionales y avanzando hacia una mayor integración, mientras que la mayoría no lo quiere.
  2. La UE actúa como un plato fuerte para sus empleados. Conozco personalmente a personas que trabajan en París que no pagan impuestos porque trabajan para la UE. A los trabajadores, burócratas y políticos de la UE les interesa ampliar la UE, pero no es el deseo de muchos estados nacionales (ver Irlanda vota no a Niza ).
  3. El mundo de la UE es estable y estable es aburrido para algunos, especialmente si sus circunstancias personales no son buenas, trabajo aburrido, vivienda, etc. A algunas personas les gusta cambiar las cosas.
  4. Ha habido histeria sobre la inmigración en el Reino Unido. Como se dijo, trabajo en Cambridge, donde hay escasez de trabajadores profesionales. No todos en el Reino Unido quieren ser ingenieros/científicos, Geordie Shore parece una carrera más popular para algunos. Uno pensaría, escuchando el debate, que había bandas de inmigrantes deambulando por el país cuando en realidad no las hay.
  5. Los ingleses han perdido un sentido de identidad nacional. Se asocian con la idea de llevar pantalones bombachos y un pañuelo en la cabeza en Blackpool o algo así, aunque los propios ingleses ya no quieren hacer eso, los ingleses preferirían ir a Chipre, vomitarse encima y conseguir una enfermedad venérea . Eso es lo que quieren hacer en el siglo XXI, pero existe la idea de que ser inglés es ir de vacaciones a una playa pedregosa y que los forasteros no querrían hacer eso.
  6. La creencia de que la UE le está costando dinero al Reino Unido.

Es una mezcolanza de emociones con una mezcla de economía, nacionalismo y fantasía en el centro.

Vivimos en tiempos interesantes.

gran respuesta ! Pero creo que estabas a favor de permanecer, ¿no?
Tal vez tengan miedo de los “inmigrantes profesionales”, es decir, de las personas que hacen de la inmigración una profesión (¿como tú?). Parece tener tanto sentido como sus otros argumentos.
@GautierC Estoy bastante indeciso. Creo que es triste que el Reino Unido haya votado para irse, pero en mi humilde opinión, hay razones válidas. Creo que fue un error salir y el referéndum necesitaba una tercera opción.
@PJTraill He editado para corregir. Trabajo como ingeniero. Mi historia es larga y complicada y está fuera del alcance de este campo, basta con decir que solo comencé a trabajar para empresas del Reino Unido este año, 2016.
@SeanJ Siempre hay razones válidas, porque un sistema nunca es perfecto. Había razones válidas para quedarse también, y no solo económicas. Pero np, ¡veremos qué sucederá!

Los defensores de un Brexit afirmaron que el Reino Unido estaba pagando una gran suma de dinero cada semana, lo que podría evitarse abandonando la UE. John Oliver afirmó que el Reino Unido todavía tendría casi el mismo gasto si no fuera parte de la UE.

Es cierto que la UE está dando mucho en términos de ayuda financiera (agricultura, educación, etc...) al Reino Unido. Al mismo tiempo, el Reino Unido le está dando mucho dinero a la UE, eso es cierto. Sin o con la UE, eso no cambiará.

Los defensores de un Brexit afirmaron que salir de la UE los liberaría de muchas normas y reglamentos de la UE. John Oliver afirmó que el Reino Unido aún tendría que seguir las reglas y regulaciones de la UE para poder comerciar con el mercado de la UE.

También cierto; es por eso que la UE está trabajando en un tratado con EE. UU., Canadá, etc. para sus productos, ya que muchos no respetan las normas de la UE. Si el Reino Unido quiere intercambiar productos con la UE, todo tendría que seguir las normas de la UE; Lo mismo ocurre con la pesca, etc.

Entonces, ¿por qué el Brexit? Hay varias razones; el primero es presionar a Bruselas mostrando que la gente del Reino Unido no está realmente satisfecha con el estado actual de la UE (de hecho, muchos países no lo están). Una breve victoria de "Remain" habría dado mucha fuerza política a Cameron en Bruselas, lo que le habría permitido negociar muchas ventajas (económicas, políticas) para el Reino Unido.

Dentro del Reino Unido, la idea era dar confianza política a Cameron, ya que se encontraba en una mala situación. Lástima, tiene que dimitir; la apuesta estuvo bien, pero perdió.

UKIP mintió a mucha gente que confió en el partido hasta el final, y ahora el líder de este partido dice que no puede cumplir sus promesas. Eso tal vez terminará con un lío político en el Reino Unido en este momento.

La oposición a la pertenencia británica a la Unión Europea provino principalmente de dos grupos:

  • miembros de la clase trabajadora blanca que habían visto reducidos sus salarios y su acceso a la vivienda, la educación, la atención médica y otras instalaciones disminuidas por la competencia con un número creciente de inmigrantes;

  • "Euroescépticos" que se opusieron a la Unión Europea por motivos constitucionales . Estos procedían tanto del ala izquierda como de la derecha del espectro político.

Creo que " percibido " sería mejor que " encontrado " en el primer punto, porque al menos algunos de esos son discutibles. Por ejemplo, con respecto a la atención médica, la carga del NHS también se ve aligerada por la libertad de movimiento, debido a que muchos jubilados viven en lugares como España y utilizan la atención médica local en lugar del NHS.
Ciertamente no niego que existan beneficios para la inmigración . Tampoco niego que algunos de ellos se acumulen para la clase obrera. No obstante, me quedo con mi redacción original por ahora. Los salarios de los trabajadores poco calificados bajarán si hay más de ellos compitiendo. Eso es solo oferta y demanda, como reconoció el 3 de marzo en su testimonio ante un comité parlamentario selecto de Stuart Rose, presidente del grupo de campaña Permanecer "Gran Bretaña en Europa". Los trabajadores poco calificados han experimentado salarios estáticos o decrecientes. Las ventajas económicas compensatorias de la inmigración no hacen que esto sea falso.
[continuación de la publicación anterior] Y la experiencia generalizada de la clase trabajadora de salarios decrecientes debido a la competencia de los inmigrantes fue una de las motivaciones que llevó a muchos a votar por Leave, que era lo que pedía la pregunta, en lugar de argumentos sobre si Leave o Permanecer fue correcto en general. Argumentos similares se aplicarían al NHS o la vivienda.

Muchos de nosotros realmente no sabíamos mucho sobre lo que estaba pasando. Entendimos que era un caso de irse o quedarse, y mucha gente consideró que eso significaba que o teníamos más de lo mismo o algo diferente. La gente está de humor para algo diferente ahora.

También fue un día soleado, lo que tiende a hacer que las personas se sientan felices y optimistas sobre las cosas.

Fui a hacer campaña con los laboristas el día antes de la votación y, para ser sincero, no me conocía a mí mismo, excepto que los laboristas apoyaban la permanencia. Cuando las personas en la puerta vieron eso, tendían a hablarme honestamente y generalmente decían algo similar.

La gente no sabe lo que significa. Si hay algo escrito y cambia, simplemente aceptarán lo que se les dice que ha cambiado después de la votación.

No lo estamos haciendo muy bien en este país en este momento. Solo queremos que las cosas sean diferentes.

Esta sería una mejor respuesta si incluyera encuestas u otra investigación objetiva que indique que otras personas compartieron sus puntos de vista. Esto es solo una anécdota, posiblemente de alguien que votó Permanecer.
@Brythan Las encuestas nos defraudaron en las últimas elecciones (generales del Reino Unido)...
¿Un dia soleado? ¡Algunos colegios electorales fueron reubicados debido a las inundaciones!