¿Qué método de eliminación de desechos sería el más práctico para los tritones?

Mientras construía el mundo de mi sociedad de tritones, he estado pensando en qué método de eliminación de desechos usarían. Se me ocurrieron algunos que describiré y les preguntaré qué tan prácticos son y si hay algún problema con ellos que pueda necesitar arreglo.

Los tritones solo pueden permanecer fuera del agua durante aproximadamente medio día, y tienen algún contacto y comercio con humanos que están tecnológicamente en torno a la antigüedad clásica.

Un método es el que usan los tritones plebeyos, que pueden usar una gran concha de gasterópodo vacía como un "orinal" y otra concha marina como tapa para evitar que se filtre el contenido. El caparazón se vaciaría en un vertedero donde los peces y varios invertebrados comerían los desechos, o se vertería sobre plantas marinas cultivadas como fertilizante.

El otro método lo utiliza la realeza que vive en un enorme palacio submarino que ha sido construido usando magia y elementos importados de humanos. Una habitación en el palacio sirve como "baño", el inodoro es un agujero conectado a un túnel que también conduce a un pozo de desechos donde la vida marina se come los desechos.

¿Hay algo que deba tenerse en cuenta con mis métodos de eliminación de residuos?

editar: los tritones podrían vivir fácilmente cerca de una corriente oceánica que podrían utilizar para llevarse los desechos.

Biológicamente, mis tritones están más cerca de los grandes peces carnívoros como los tiburones que de los mamíferos. Pero según los videos que he visto, los delfines y los tiburones liberan sus desechos en una nube brumosa, por lo que no parece haber una gran diferencia.

Además, ¿podrían los tritones utilizar tanto las corrientes oceánicas como los alimentadores de fondo domesticados, como las corrientes que transportan desechos a algún lugar donde los alimentadores de fondo puedan alimentarse de ellos, resolviendo así el problema de las toxinas que contaminan el medio ambiente?

¿La premisa básica es que los tritones dejen el agua para ir al baño? Si no, pareces asumir que los desechos siempre se hunden.
No. Los tritones no pueden dejar el agua por mucho tiempo y no sería práctico.
Describa sucintamente su nivel de logro mágico. Básicamente, ¿qué puede hacer la magia por ellos y qué tan difícil o delicada es la magia? Es decir, ¿podrían hechizar ese pequeño túnel para crear una ligera corriente que sacaría la caca del baño? ¿Qué tan segura es su magia y con qué frecuencia se le pegaría la cloaca a un tritón en la abertura del túnel si la magia sale un poco mal?
Mis tritones tienen algún poder mágico, pero su magia se especializa en la manipulación del coral, lo que hace que crezca a un ritmo mucho más rápido y controle su forma. Pero tu idea de hechizar una corriente es interesante.
¿Podrías agregar algunos detalles sobre el ambiente acuático en el que viven las sirenas? La profundidad, la composición del agua (principalmente la salinidad) y el flujo del agua son los más importantes. Las aguas poco profundas con poca o poca corriente requerirán soluciones diferentes a las aguas profundas con corrientes rápidas.
Los tritones viven en promedio a 100 metros bajo el nivel del mar, y el palacio está a 200 metros bajo el nivel del mar. El mar en el que viven se basa en el mar Mediterráneo, por lo que la salinidad debe coincidir.
¿Qué pasa con el flujo de agua? ¿Viven cerca de las corrientes fuertes o prefieren que no haya corriente?
Podrían vivir fácilmente en algún lugar cerca de una corriente oceánica que pueda llevar desechos, siempre y cuando la corriente no sea demasiado fuerte y peligrosa para vivir cerca. Y me imagino que una mini-corriente hechizada cerca del túnel podría funcionar totalmente.
Una pregunta más: ¿La biología de los tritones está más cerca de los peces o de los humanos? La excreción es diferente para humanos y peces. Edite su consulta para incluir todas las aclaraciones y detalles adicionales . Los comentarios tienden a desaparecer y no todas las personas los leen todos.

Respuestas (6)

El mayor problema que veo es la flotabilidad de los residuos.

La orina puede ser neutra y flotante y puede quedarse en una nube por un tiempo. Cualquiera que tenga piscina y niños pequeños puede confirmarlo :-P

Las heces pueden hundirse o flotar o también ser neutras. Algunas personas tienden a tener plomadas, algunos flotadores y mis peces parecen arrojar un estofado más neutral.

El concepto de "vertedero" o gestión de residuos asistida por gravedad no funcionará bajo el agua (creo).

Sin embargo, lo que podría funcionar es una civilización tritón basada en fuertes corrientes oceánicas donde los desechos podrían descargarse. El rico y poderoso ser corriente arriba de los fértiles fondos marinos habitados y atendidos por los "menos afortunados".

Sí, es cierto, pero realmente quiero que funcione, ya que la idea de mantener la vida marina para la eliminación de desechos me parece bastante ingeniosa, además de usar los desechos como fertilizante.
El "flujo descendente" de un asentamiento aún podría ser "rico en nutrientes" :-)
De acuerdo. ¿Entonces quiere decir que usar el flujo descendente aún podría terminar como fertilizante/alimento para los carroñeros?
Sí, al igual que algunos puntos de descarga humanos pueden estar en equipo con la vida marina. Mientras que otros (como el río Mississippi) pueden ser fertilizados en exceso, lo que resulta en zonas de muerte debido al crecimiento excesivo de plantas que conduce a condiciones hipóxicas para las criaturas.
La flotabilidad no es el principal problema. El mayor problema de los acuarios es que los residuos no son inertes. Los desechos se pudren y eventualmente crean niveles tóxicos de amoníaco, nitratos y nitritos.
¿Y cómo solucionaría el problema de los niveles potencialmente tóxicos de nitrato, amoníaco, etc.?
Con corrientes constantes para llevarse los detritos, la acumulación tóxica no es un problema como lo es en un sistema cerrado como un acuario. A MENOS QUE desee convertirlo en un punto de la trama, en cuyo caso, puede optar por tener condiciones tóxicas en la corriente de su asentamiento. De todos modos, los peces ya están defecando por todo su hábitat y es solo sin algo para llevarse los desechos que tiene un problema.
@Otkin Creo que será un problema si uno quiere orinar y hacer caca en "algo" (caparazón de gasterópodo) y luego vaciar ese algo en un "vertedero". Ambos sugieren que la flotabilidad y la consistencia de los desechos son bastante importantes. A menos que los tritones se catetericen para ir.
@JonSG Dije que la flotabilidad no es el problema principal (aunque no significa que esto no tenga ninguna importancia, simplemente no es el mayor problema) porque atrapar escombros es bastante trivial (las paredes o las esponjas funcionarán bien si hay corriente). Veo la toxicidad como el mayor problema porque las civilizaciones distorsionan los ecosistemas naturales. En mi opinión, los entornos urbanos requerirán sistemas de filtración complementarios para evitar la acumulación tóxica. Las corrientes ayudan. Pero sin una planificación adecuada, las ciudades tendrán 'puntos muertos' donde se acumulan todo tipo de desechos.
@Otkin probablemente no puedan construir ciudades supra densas, porque la entrada de aire o más bien de oxígeno (disuelto en agua de la capa superficial) puede convertirse en un problema alrededor de la profundidad mencionada. Pero si hay suficiente entrada de oxígeno, lo más probable es que haya suficiente salida de dióxido de carbono y nitratos. En ese sentido estar en corriente puede ser una necesidad para la existencia de una ciudad como asentamiento.

Es probable que la escala sea un aspecto realmente importante de esto. Si la población de esta sociedad de tritones está en el rango de tribus grandes, digamos 30-150 miembros, una solución sostenible no sería demasiado complicada. Sin embargo, si estamos hablando de una densidad de ciudad moderna de 100-200k o más, se necesitará una infraestructura mucho más seria. Es probable que en los últimos casos los desechos se utilicen y reciclen, y no solo se desechen en un basurero/arroyo equivalente.

Una solución práctica simple podría ser una variación de la ventilación de aire real del edificio combinada con suministro/eliminación de agua. La forma más básica de un inodoro sería efectivamente una ducha bajo el agua. Una habitación pequeña tendría una rejilla en el suelo. Un flujo lento pero constante de agua sería succionado por este y llevado por tuberías. Una versión más avanzada podría tener una fuente de agua dulce en la parte superior de esta "ducha" en lugar de utilizar el agua circundante.

Con cualquier grado de gran escala, las aguas residuales serían tratadas y reutilizadas, los sólidos extraídos se usarían como fertilizante o alimento para peces comestibles.

Si la escala es pequeña, es probable que se omita la parte de procesamiento de agua y que el agua de la ducha/inodoro simplemente se descargue de la tubería en algún lugar alejado de las personas.

Dependiendo de cómo encajaría en su historia, este sistema se puede expandir para usarse de la misma manera que nuestro sistema de ventilación de edificios modernos funciona, pero con agua. El agua limpia y fresca se canaliza a un espacio habitable y a otro respiradero para extraer el agua viciada. Si la oxigenación del agua es un problema en una ciudad grande, este sistema también ayudaría con eso.

Utilización de residuos:

Si tienes mer-agricultura, entonces puedes tener mer-fertilizante. No se preocupe por recolectar sólidos; Tus tritones probablemente parezcan tener diarrea. De alguna manera, la solución opuesta para muchas de estas respuestas, mezcla agricultura y ciudades. Una columna de plantas que sube a la superficie en un cilindro protegido por corriente (corriente abajo para eliminar las fugas) es un destino diario para sus tritones bien alimentados. Los humanos hacemos lo mismo ("tierra nocturna"), pero es más fácil para nosotros ya que podemos recolectarla en cubos. También podría ser una función social, ya que todos se reúnen en algunos lugares para hacer sus negocios regularmente.

Si todos lo hacen al mismo tiempo, los desechos tendrán la oportunidad de ser absorbidos/asentarse/lavar durante el resto del día. El lavado ocasional (del área fertilizada con corriente abierta) evitará el crecimiento de algas y microbios indeseables. Sigo suponiendo que río abajo no será una propiedad inmobiliaria valiosa, pero podría ser útil para la agricultura que requiere menos nutrientes y también para atraer animales, lo que podría ser un efecto secundario útil.

Ninguna de las soluciones que usamos en tierra será aplicable para tritones en un entorno descrito (tecnología de la antigüedad clásica, 100-200 m bajo el nivel del mar). La gestión de los residuos debe basarse en la filtración del agua para evitar la propagación de productos tóxicos de la descomposición de los residuos. Lo que es más importante, todas las soluciones deben ser tridimensionales porque, en condiciones acuáticas, los desechos y los productos de descomposición pueden permanecer en la columna de agua.

Todos los desechos que probablemente producirá un asentamiento de tritones se pueden dividir aproximadamente en 3 categorías:

  • materia inorgánica que no se disuelve en agua (o no se disuelve lo suficientemente rápido como para que la basura no sea un problema);
  • desechos orgánicos (toda la materia orgánica excepto los excrementos);
  • excrementos

1. Materia inorgánica

Estos incluyen cosas como cerámica, piedra y metal. Algunos de ellos eventualmente se degradarán (algunos metales) debido a la corrosión del agua salada, algunos pueden durar siglos (piedra).

Este tipo de residuos puede enterrarse en un equivalente marino de un vertedero. Sin embargo, es un poco demasiado derrochador. Una mejor solución sería romper las cosas en pedazos más pequeños y usarlos para la filtración (más sobre esto a continuación). La piedra porosa es uno de los mejores medios de filtración natural, ya que tiene una gran superficie donde pueden vivir las bacterias beneficiosas.

El metal es un poco más difícil de manejar. Tal vez, los tritones puedan recolectar chatarra y vendérsela a los humanos. Si esta no es una opción, simplemente entiérralo en algún lugar. Tenga en cuenta que el cobre es altamente tóxico para algunos animales acuáticos, por ejemplo, crustáceos (camarones). Si la corrosión del bronce puede conducir a un aumento de las concentraciones de cobre, debe tenerse en cuenta en su planificación urbana y de gestión de residuos. Lo más probable es que no sea un problema, pero sugeriría verificar este punto (no soy químico, pregúntele a alguien más calificado).

2. Residuos orgánicos

Los desechos orgánicos se convierten en un problema solo cuando los asentamientos de tritones crecen demasiado y los mecanismos naturales de filtración no se mantienen al día.

Los desechos orgánicos en el agua pueden convertirse en una pesadilla tóxica, especialmente cuando el flujo de agua y la filtración biológica no son suficientes. Las ciudades deben planificarse para evitar los 'puntos muertos' donde el agua apenas se mueve y se acumulan los escombros. Toda la materia orgánica se descompone bajo el agua y produce compuestos tóxicos. El amoníaco es uno de los más peligrosos para la vida acuática.

Algunos de los enfoques para la gestión de residuos orgánicos serían:

  • construir casas con buen flujo de agua (esto también podría ser una necesidad si la biología de los tritones está lo suficientemente cerca de los tiburones y tienen que dormir dentro de las corrientes para seguir respirando);
  • plantar corales vivos en todas las paredes (los corales reciben nutrientes de la columna de agua);
  • mantener los peces y crustáceos que viven en el fondo como limpiadores de desechos (se puede hacer en forma de granja o mascotas domésticas);
  • construya cámaras de filtración llenas de algas comestibles y pequeños animales acuáticos (imagine un contenedor de basura con paredes hechas de material filtrante grueso [¿recuerda esas piedras y cerámica?]; el agua debe fluir a través de las paredes para que la filtración funcione);
  • plante plantas acuáticas de rápido crecimiento dentro de los asentamientos y alrededor de ellos (la mayoría de las plantas acuáticas pueden recibir nutrientes de la columna de agua; necesita investigar qué plantas pueden prosperar a la profundidad deseada).

Para los edificios públicos que producen más residuos, podría ser necesario complementar las opciones mencionadas anteriormente con instalaciones externas. Algo así como un gran jardín de coral (quizás, dentro de una cueva con corrientes complicadas) con peces y pequeños animales haría maravillas. Alternativamente, los desechos se pueden usar para fertilizar granjas (piense en 3D, asegúrese de tener filtración mecánica alrededor de las granjas).

Es muy importante eliminar los residuos orgánicos con prontitud. La materia orgánica se descompone muy rápido (en cuestión de horas) y se convierte en una sustancia viscosa que es difícil de transportar o limpiar. En los acuarios, esta materia descompuesta se suele eliminar con la ayuda de sifones. Pero no creo que sea una solución plausible en sus condiciones.

3. Excrementos

En primer lugar, debe decidir si los tritones comparten la sensibilidad humana cuando se trata de orinar y defecar. Los humanos perciben la excreción como una actividad sucia que debe hacerse en privado. Este no es necesariamente el caso de otros seres. Tampoco está claro si los tritones son capaces de regular el sistema excretor como lo hacen los humanos. En otras palabras, no estoy seguro de si los tritones pueden aguantar el tiempo suficiente para ir al baño.

Si los tritones necesitan privacidad, la mejor solución serían jardines de peces en pequeñas cámaras o cuevas. Las heces de tiburón son semilíquidas y contienen algo de comida a medio digerir. Los peces comerán esta comida. El resto es un abono perfecto para los corales.

No encontré mucha información sobre la orina de tiburón (porque las diferentes especies de tiburones manejan la micción de manera ligeramente diferente; y sí, la mayoría de los tiburones orinan), pero la mayoría de los peces marinos producen orina altamente concentrada que es muy beneficiosa para los corales, las algas y otros peces acuáticos pequeños. organismos

Puede que no sea muy aceptable desde el punto de vista humano, pero la solución más inteligente para los tritones sería tener 'huertos' en lugar de baños. La recolección de excrementos no es una opción muy factible y la filtración desperdiciaría muchos nutrientes. Así que la mejor opción es fertilizar tu propio jardín.


Esta respuesta ya es muy larga, pero es posible que aún le falten algunos detalles. Siéntase libre de preguntar en los comentarios si necesita que dé más detalles sobre algo o que proporcione información adicional.

También alentaría el aprendizaje sobre la filtración de acuarios y los ecosistemas acuáticos naturales para comprender mejor los diversos procesos que ocurren en los hábitats acuáticos.

¡Gracias! Creo que sus soluciones son las más prácticas y tienen más sentido. Sin embargo, no entiendo muy bien dónde estarían ubicadas las cámaras de filtro y cómo podrían funcionar.
@BoaHancocklover La cámara del filtro puede ser un armario pequeño en hogares más pequeños o algo así como un cobertizo para los más grandes. Debe tener corriente que lo atraviese para que se produzca la filtración. Eche un vistazo a los filtros de esponja para comprender el principio. Los que se usan en los acuarios son accionados por aire, lo que no se puede lograr en su entorno. Sin embargo, si puede hacer que el agua fluya a través de ellos, aún tendrá el efecto de filtración, solo que con menor eficiencia. Es por eso que deberían ser más grandes para aumentar el área de superficie para las bacterias beneficiosas. Agregue camarones para evitar el problema de las algas.
Las paredes de la cámara de filtración deben estar hechas de piedra triturada y cerámica que se mantienen unidas con una red o algo similar. Se pueden pegar juntos también. Pero si elige este enfoque, aún debe asegurarse de que el medio de filtración no esté comprimido y permita el flujo de agua. Estas paredes funcionarán como esponjas en filtros de esponja. Las paredes proporcionarán filtración tanto mecánica (filtran los desechos) como biológica (eliminan las toxinas).
Creo que mi tritón podría tejer fácilmente redes hechas de algas marinas, pero no estoy seguro de si sería lo suficientemente fuerte como para mantener unidos los materiales de construcción, y tengo algunos problemas para visualizar cómo se vería o cómo se construiría. ¿Se mantendrían las piedras trituradas y los escombros que forman el muro entre dos redes que son como una red de tenis?
@BoaHancocklover Sí, algo así. Kelp funcionará solo si es lo suficientemente fuerte y vivo (pero es una opción factible). Las algas marinas muertas se descompondrán rápidamente. Me imagino esta cámara como una cueva artificial con una pequeña abertura en un lado que también sirve como entrada para la corriente de agua. La misma abertura se utiliza para desechar los desechos orgánicos.
Si las algas marinas muertas se descomponen rápidamente, ¿cómo sería una opción factible? Porque no puedo imaginar tejer algo con algas marinas sin cosecharlas, matándolas así.
@BoaHancocklover Cultive algas o algo similar a las algas de la misma manera que cultivamos enredaderas o setos de jardín. Use soporte temporal para sus paredes mientras crecen las algas marinas. Tus tritones pueden criar variedades de algas marinas de rápido crecimiento.

Copiado de mi otra respuesta.

Muchas esponjas, oh, ya parecen tubos o barriles, ¿por qué no usarlos? Muertos, son demasiado frágiles (aunque puede haber especies adecuadas) y vivos, los microorganismos en sus paredes producen un flujo constante de agua a través de las paredes y fuera de la boca del tubo, escupiendo todo lo que pones dentro. : ¡no es ideal! Sin embargo, si cultivas/entrenas cuidadosamente tus esponjas para que apunten lejos de tu asentamiento, luego amontonas tus desechos justo afuera de ellos, los filtrarán activamente a través de sus paredes (comiendo cualquier cosa que valga la pena metabolizar) y luego los canalizarán convenientemente hacia las profundidades. . Suponiendo que los desechos de tus tritones sean bastante jugosos, puedo imaginar que serías capaz de cultivar y mantener esponjas anormalmente largas que actúan casi como tuberías.

Pueden seleccionar diferentes especies y configuraciones para diferentes tipos de desechos (los desechos orgánicos con alto contenido de nitrógeno pueden dirigirse hacia pastos/tierras agrícolas, los desechos inertes de la industria canalizados hacia los barrancos). Pueden tener letrinas públicas que alimentan las “tuberías”, mientras que las industrias con escurrimientos nocivos pueden estar restringidas a áreas río abajo con corrientes más fuertes.

La alternativa a los inodoros dependientes de la gravedad son los inodoros de succión activa.

No estoy seguro de dónde están los puertos de eliminación en una persona sirena, pero diseñe un inodoro que tenga un flujo positivo en una dirección hacia una tubería, se eliminan en la corriente y sus desechos se llevan a una distancia segura.

La succión y el flujo no tienen que ser particularmente fuertes, solo lo suficiente para forzar la direccionalidad en los desechos mismos, en la tubería.

En cuanto a de dónde proviene la energía para producir esta succión, eso todavía puede ser "alimentado por gravedad, solo necesitamos algo más pesado que el agua (una caja de rocas) que pueda activarse con una palanca para caer y forzar un depósito de agua por un Algún tipo de energía mecánica volvería a levantar la caja, volver a llenar el depósito a través de una válvula unidireccional sería una ingeniería fácil.

La gente del agua tiene manos y cerebros humanos, no considero exagerado que estén inventando maquinaria submarina o explotando fuentes de energía submarinas, como fumarolas volcánicas.

Diablos, al igual que los pueblos y ciudades humanos están ubicados idealmente para explotar las fuentes de energía natural (en el río, en la costa, en un lago), esperaría que los mertowns fueran lo mismo; ubicados cerca de corrientes submarinas (como la corriente del Golfo) que en realidad pueden impulsar ruedas hidráulicas para hacer girar un eje en una distancia considerable, o cerca de respiraderos volcánicos que también pueden impulsar corrientes y proporcionar energía térmica, y cualquier otro lugar donde existan fuertes corrientes diferenciales.

La gente del mar con inteligencia humana debería dar forma a piedras, madera, huesos y tendones de peces grandes como tiburones y mamíferos grandes como ballenas, tal vez incluso domesticando delfines. Deberían encontrar formas de explotar el calor volcánico. Y al igual que los humanos que gravitan hacia ríos, lagos, costas y tierras de cultivo, establecerían campamentos cerca de los recursos naturales más productivos.