¿Qué le habría pasado a Tom Bombadil bajo el gobierno de Sauron?

Como es bien sabido y como se indicó en algunas respuestas en este sitio (ver, por ejemplo, aquí ), Tom Bombadil no estaba preocupado por la Guerra de los Anillos y si Sauron fue derrotado o no.

El mismo Tolkien lo expresó de esta manera:

Podría ponerlo de esta manera. La historia se presenta en términos de un lado bueno y un lado malo, la belleza frente a la fealdad despiadada, la tiranía frente a la realeza, la libertad moderada con el consentimiento frente a la compulsión que ha perdido durante mucho tiempo cualquier objeto salvo el mero poder, y así sucesivamente; pero ambos lados, en cierto grado, conservadores o destructivos, quieren una medida de control. pero si, por así decirlo, has hecho 'un voto de pobreza', has renunciado al control y te deleitas en las cosas por sí mismas sin hacer referencia a ti mismo, observando, observando y hasta cierto punto sabiendo, entonces la cuestión de lo correcto y lo incorrecto de poder y control puede volverse completamente sin sentido para ti, y los medios de poder completamente sin valor. Es una visión pacifista natural, que siempre surge en la mente cuando hay una guerra.

Las cartas de JRR Tolkien 144

Pero, ¿sabemos qué le habría pasado realmente si Sauron terminara gobernando la Tierra Media? No me parece improbable que Sauron lo hubiera temido y hubiera tratado de matarlo.

¿Tolkien alguna vez mencionó lo que le habría pasado a Tom en tales circunstancias? ¿Hay alguna manera de estimar esto en base a las cosas que había escrito?

No tengo tiempo para una respuesta adecuada, pero la cita relevante es del Consejo de Elrond, donde se señala que si Sauron ganara, Bombadil sucumbiría eventualmente, "Último como primero".

Respuestas (3)

Bombadil habría caído al final

Durante el consejo de Elrond, discuten el envío del Anillo a Tom Bombadil, y Glorfindel dice que si Sauron tomara el control, eventualmente también vencería al viejo bosque.

'Pero en cualquier caso', dijo Glorfindel, 'enviar el Anillo a [Tom Bombadil] solo pospondría el día del mal. Él está lejos. Ahora no podíamos devolvérselo, sin adivinar, sin marcar por ningún espía. E incluso si pudiéramos, tarde o temprano El Señor de los Anillos se enteraría de su escondite y dirigiría todo su poder hacia él. ¿Podría ese poder ser desafiado solo por Bombadil? Yo creo que no. Pienso que al final, si se conquista todo lo demás, Bombadil caerá, Último como fue Primero; y luego vendrá la noche.
El Señor de los Anillos - Libro II - Capítulo 2 - 'El Consejo de Elrond'

Sauron tiene sangre de sobra. Simplemente puede lanzar ejércitos interminables contra el bosque de Tom.
Tom no es el bosque, y el bosque no es Tom. El bosque simplemente sucede debido a la influencia de Tom en la región. De todos los Seres de la Tierra Media, Tom es la menor parte de la Tierra Media. Simplemente está allí, no forma parte ni está sujeto a las reglas. Considéralo un visitante de la tierra media, un turista, no un habitante.
@PcMan - Sin embargo, al final, él también caerá y llegará la Noche.
@ibid sí. Sauron tendría una dificultad extrema para afectar a Tom, pero Tom solo podía resistir pasivamente, no oponerse realmente. Eventualmente estaría aislado, y su resistencia no tendría sentido, y pasaría. Considere cómo ignoró por completo la influencia del Anillo. No lo resistió, sino que lo ignoró . Siempre tuve la sensación (pero no hay pruebas en los escritos de Tolkien) de que Tom era un verdadero Forastero, no uno de la estirpe de Eru Ilúvatar, que creó la Tierra Media. Siendo un "extranjero", no estaba sujeto a las Reglas.
Esta cita habla de lo que pasaría si Tom tuviera el Anillo . Sauron estaría motivado para obtenerlo de él. ¿Podemos estar seguros de que si se conquista todo lo demás, también se aplica / incluye el caso en el que Tom no está involucrado en absoluto mientras Sauron captura el anillo de la comunidad? Creo que la pregunta sigue abierta sobre si Sauron elegiría eliminar a Tom si recuperara todo su poder y gobernara toda la Tierra Media de la misma manera que gobernó Mordor. Al menos sin más justificación para explicar el razonamiento.
Sin embargo, "caer" podría significar que Tom recoge y deja a Eä. Es posible que no pueda detener a Sauron, pero eso no significa que no pueda huir.
@PeterCordes - Cierto. La cita no muestra si Sauron lo conquistará , pero aún muestra que Sauron podría conquistarlo.
¡Gracias por la interesante cita! Sin embargo, como señaló @PeterCordes, me parece que esto realmente no responde a mi pregunta, que era lo que realmente sucedería .
Simplemente no hay suficiente escrito sobre Tom Bombadil para saberlo.
@chepner Creo que la otra respuesta es bastante buena.

Eso dependería en parte de otros. Si Sauron hubiera ganado y Tom no tuviera el Anillo, en mi opinión probablemente se habría quedado solo. Tom no es alguien a quien temer y no es alguien a quien desear dominar, y no tiene más recursos que el bosque mismo.

Entonces, hasta que el bosque fuera deseable y digno de su atención, no habría necesidad de tratar con Tom personalmente y no creo que sus subrayados puedan hacerlo.

Los libros describen lo que sucedería si Tom tuviera el Anillo y Sauron lo dominara. Pero eso es con una gran necesidad, y en mi opinión, mientras que la codicia y el deseo de dominio de Sauron no tienen límites, Tom y su bosque no son algo que Sauron consideraría deseable. Para él, controlar toda el área alrededor del bosque y controlar todo el área alrededor del bosque + el bosque sería lo mismo. Sería como un granjero que no estaba satisfecho con el control de su granero, no porque tuviera ratas, sino porque una rata en particular no se escondió lo suficientemente rápido cuando pasó.

Para respaldar esto, considere que Shelob se declara explícitamente que no reconoce a Sauron como maestro. (scifi.stackexchange.com/a/94406/73281) Sin embargo, Sauron estaba feliz de dejarla en paz, e incluso la dejaba comerse a sus propios secuaces de vez en cuando. Tal vez estaría feliz de quedarse con Tom, e incluso exiliar a los orcos traviesos al Bosque Viejo, para que los árboles se los comieran. ¡Si tienen suerte! Si no tienen suerte, tal vez Tom quiera leerles algo de su poesía primero.
@TimeTravellyParadoxySciFiSmeg: Pensé en eso después, podría ser muy útil tener a mano una tarea intrascendente pero imposible.
@TimeTravellyParadoxySciFiSmeg - ¿Tom era Vogon?
@Dave: la cuestión de quién o qué fue Tom Bombadil es muy debatida en este sitio web. No creo que haya una respuesta definitiva. Pero su poesía es, por supuesto, la tercera peor de la Tierra Media.
@TimeTravellyParadoxySciFiSmeg, ¿de quién es el segundo peor? Los Azgoths de Kria no viven en la Tierra Media, ¿verdad? ¿Y la peor poesía no pereció junto con su creador en la desaparición de Númeror? — Hablando en serio, Shelob es un buen punto para mencionar, pero no estoy seguro de que pueda compararse con Tom aquí. Sauron podría haberla mantenido solo por la historia de fondo de Ungolianth-Morgoth ... ya sabes, mejor dale a las arañas lo que quieren ...
@TimeTravellyParadoxySciFiSmeg ¡Gracias por tu comentario! Esta respuesta junto con su comentario es lo mejor que vamos a obtener, creo. Parece que no tenemos suficiente evidencia para estar completamente seguros, pero parece que no hay razón para pensar que Sauron se preocuparía por Tom Bombadil, como si no se preocupara por Shelob.
Quizás algún día alguien encuentre evidencia más concluyente, pero, por ahora, aceptaré la respuesta; Dudo que consigamos uno mejor. ¡Gracias!
@leftaroundabout "Sin embargo, en serio, Shelob es un buen punto para mencionar, pero no estoy seguro de que pueda compararse con Tom aquí. Sauron podría haberla mantenido solo por la historia de fondo de Ungolianth-Morgoth ... ya sabes, mejor dale arañas lo que quieren..." - ¿te importaría profundizar en este punto? ¿Cuál es la historia de fondo de Ungolianth-Morgoth?
@Wade bueno, ¡deberías leer el Silmarillion! — Pero bueno, lo que pasó es que Ungolianth quería los Silmarils que le había robado Morgoth. Cuando él no quiso dárselos, ella lo atacó , y eso aparentemente era una gran amenaza, ¡para Morgoth, el mismo Melkor! – que necesitaba la ayuda de los Balrogs para defenderse de ella. La última vez que lo comprobé, Sauron no tenía Balrogs a sus órdenes, ni dragones ni nada de ese nivel, así que...
@leftaroundabout Eso es una locura. ¿Recuerdas dónde está eso en el Silmarilion?
@Wade capítulo ocho.

Encontré alguna evidencia que sugiere que Tom Bombadil, de hecho, no habría sobrevivido bajo el gobierno de Saruon:

En última instancia, solo la victoria de Occidente permitirá que Bombadil continúe, o incluso que sobreviva. No le quedaría nada en el mundo de Sauron.

De la Carta #144.

La única razón por la que no considero que esto sea completamente concluyente es que Tolkien podría haber estado describiendo el punto de vista de Rivendel sobre el asunto:

Tom Bombadil no es una persona importante para la narrativa. Supongo que tiene alguna importancia como 'comentario'. Quiero decir, realmente no escribo así: él es solo un invento (que apareció por primera vez en la Revista de Oxford alrededor de 1933), y representa algo que siento importante, aunque no estaría preparado para analizar el sentimiento con precisión. Sin embargo, no lo hubiera dejado adentro si no tuviera algún tipo de función. Podría ponerlo de esta manera. La historia se presenta en términos de un lado bueno y un lado malo, la belleza frente a la fealdad despiadada, la tiranía frente a la realeza, la libertad moderada con el consentimiento frente a la compulsión que ha perdido durante mucho tiempo cualquier objeto salvo el mero poder, y así sucesivamente; pero ambos lados, en cierto grado, conservadores o destructivos, quieren una medida de control. pero si, por así decirlo, has hecho "un voto de pobreza", has renunciado al control, y te deleitas en las cosas por sí mismas sin referencia a ti mismo, observando, observando y hasta cierto punto conociendo, entonces la cuestión de lo bueno y lo malo del poder y el control podría volverse completamente sin sentido para ti, y los medios del poder completamente sin valor. Es una visión pacifista natural, que siempre surge en la mente cuando hay una guerra. Pero la opinión de Rivendell parece ser que es algo excelente haber representado, pero que de hecho hay cosas con las que no puede hacer frente; y de la que, sin embargo, depende su existencia. En última instancia, solo la victoria de Occidente permitirá que Bombadil continúe, o incluso que sobreviva. No le quedaría nada en el mundo de Sauron. entonces la cuestión de los aciertos y errores del poder y el control podría volverse completamente sin sentido para usted, y los medios del poder completamente sin valor. Es una visión pacifista natural, que siempre surge en la mente cuando hay una guerra. Pero la opinión de Rivendell parece ser que es algo excelente haber representado, pero que de hecho hay cosas con las que no puede hacer frente; y de la que, sin embargo, depende su existencia. En última instancia, solo la victoria de Occidente permitirá que Bombadil continúe, o incluso que sobreviva. No le quedaría nada en el mundo de Sauron. entonces la cuestión de los aciertos y errores del poder y el control podría volverse completamente sin sentido para usted, y los medios del poder completamente sin valor. Es una visión pacifista natural, que siempre surge en la mente cuando hay una guerra. Pero la opinión de Rivendell parece ser que es algo excelente haber representado, pero que de hecho hay cosas con las que no puede hacer frente; y de la que, sin embargo, depende su existencia. En última instancia, solo la victoria de Occidente permitirá que Bombadil continúe, o incluso que sobreviva. No le quedaría nada en el mundo de Sauron. pero que de hecho hay cosas con las que no puede hacer frente; y de la que, sin embargo, depende su existencia. En última instancia, solo la victoria de Occidente permitirá que Bombadil continúe, o incluso que sobreviva. No le quedaría nada en el mundo de Sauron. pero que de hecho hay cosas con las que no puede hacer frente; y de la que, sin embargo, depende su existencia. En última instancia, solo la victoria de Occidente permitirá que Bombadil continúe, o incluso que sobreviva. No le quedaría nada en el mundo de Sauron.

Me parece, sin embargo, la evidencia más concluyente que tenemos hasta ahora. No estoy de acuerdo con la respuesta de ibid, ya que la cita se refiere a lo que habría sucedido si Tom tuviera el anillo, no si Sauron hubiera ganado. La otra respuesta, de jmoreno, me parece una buena especulación, pero no deja de ser solo una especulación. También hay un comentario de Peter Cordes, que sugiere que el caso de Shelob podría ser una indicación de que a Sauron no le importaría Tom Bombadil. Esto también es muy interesante, aunque Tom y Shelob son bastante diferentes.