¿Pueden dos planetas adyacentes que sustentan la vida orbitar una estrella de tal manera que rara vez estén cerca el uno del otro?

Tengo dos planetas y los humanos viven en ambos. No es necesario que los humanos se hayan desarrollado en estos planetas, pero los planetas deberían sustentar la vida humana con la concesión de que los humanos tienen una tecnología comparable a la Tierra moderna.

El planeta A tiene aproximadamente el tamaño y el clima de la Tierra, con una órbita circular o casi circular.

El planeta B puede tener un tamaño diferente (probablemente más pequeño) y tiene una órbita complicada que no puedo imaginar.

¿Es posible que los dos planetas puedan orbitar la misma estrella de tal manera que:

  • El Planeta A y el Planeta B ocasionalmente se acercan mucho, pero generalmente están distantes.

  • El clima del Planeta B es al menos razonablemente hospitalario

¿Cómo tendría que ser la órbita del Planeta B para que esto suceda?

Editar: esta "cercanía" debería significar que los viajes espaciales casuales (o crudos) se vuelven posibles entre ellos, como un viaje. Los planetas permanecerían tan cerca uno del otro por un corto tiempo (días o un par de semanas como máximo) y luego no volverían a alinearse durante 5 a 10 años.

Defina "cerca". ¿Quiere decir "los dos planetas giran alrededor de la estrella casi a la misma velocidad, por lo que rara vez se ven" o "ahora es solo un viaje de un día al otro planeta, pero solo por unos pocos días y no de nuevo por un milenio"?
Este último. Aunque también planteas lo bueno de la periodicidad de este día de viaje a nivel de cercanía. Actualizaré la pregunta para ser más específica, gracias.
Si dos planetas se acercaran periódicamente tanto como la Tierra y la Luna, diría que las órbitas estables son inconcebibles. Pero tal vez me equivoque y se puedan encontrar órbitas tan estables.
Eso es lo que me pregunto. Las masas relativas de los dos planetas son negociables, ¿así que tal vez sea posible? Solo me pregunto si el planeta más pequeño eventualmente se convertiría en una luna o simplemente sería arrojado fuera de órbita o algo así.
FWIW: en Marvel Comics, ha habido una "copia" de la Tierra (del mismo tamaño, habitada, etc.) en una órbita idéntica en el lado opuesto del sol en varios momentos (llamada Contra-Tierra). No creo que el concepto fuera exclusivo de Marvel; Creo que lo robaron de algún libro de ciencia ficción. Sin embargo, no hubo ningún intento de explicar cómo esto podría funcionar científicamente.
@RDFozz Viaje al otro lado del sol. en.wikipedia.org/wiki/Doppelg%C3%A4nger_(1969_film)
¿Poner el segundo planeta en una órbita polar elíptica?
Sí, se han escrito varios libros sobre planetas exactamente opuestos a la Tierra, de modo que eran "invisibles" para los observadores en la Tierra. Probablemente inverosímil desde un punto de vista puramente técnico (otros planetas causarían perturbaciones en sus órbitas), pero SUENA lo suficientemente plausible para una historia de ciencia ficción.

Respuestas (8)

Podrías poner ambos planetas en la zona habitable en órbitas de herradura. Janus y Epimetheus orbitan a Saturno en este tipo de órbita. Desde el punto de vista de una luna, la otra sigue una forma de herradura alrededor de Saturno (o la estrella en tu caso). La mayor parte del tiempo están relativamente lejos, pero una vez en cada ciclo, los dos planetas se acercan bastante y tienen un encuentro gravitacional, lo suficientemente cerca como para tener un objeto bastante gigante en el cielo por un corto tiempo. La órbita de un planeta se acerca un poco más a la estrella y la del otro se aleja un poco.

Esto es lo que parece para Janus y Epimetheus, desde un marco de referencia que orbita Saturno. (Tenga en cuenta que ambos están orbitando Saturno mucho más rápido de lo que hacen las herraduras)

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Este es solo un tipo de forma peculiar de la resonancia orbital 1:1. (Para más ver aquí , aquí o aquí ).

A partir de los comentarios, veo mucha confusión sobre cómo se ve realmente este tipo de órbita. Aquí hay una buena animación que compara diferentes marcos de referencia: https://youtu.be/gsHBE3DWCP4

Y aquí hay un par de animaciones más que encontré. Este muestra que Janus y Epimetheus realmente no cambian mucho la distancia orbital: https://youtu.be/jIlTyFU4kUw . El cambio real es menos de 1 parte en 1000, por lo que no tendría mucho efecto sobre el clima. Supongo que si tuvieras una relación de masas más extrema entre los dos planetas, entonces el más pequeño podría tener una mayor excursión en el radio orbital.

Y aquí hay un artículo muy bueno sobre las órbitas de Janus y Epimetheus: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2006/janus-epimetheus-swap.html

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Nota: publicación de blog con más detalles aquí: planetplanet.net/2018/07/02/horseshoe-planetary-system

Bueno, si pones el planeta B en el punto de Lagrange L3 del planeta A, estaría en el lado opuesto de la estrella y bastante escondido e inaccesible.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lagrangian_point

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Esta órbita no es estable a largo plazo, lo más probable es que el planeta se desplace en una llamada órbita de herradura, que acercaría periódicamente a los planetas entre sí. Varias de las lunas de Saturno están en este tipo de órbitas complicadas entre sí, las lunas de Epimeteo y Jano son coorbitales con acercamientos cercanos cada cuatro años (en comparación con su período orbital alrededor de Saturno de menos de un día).

https://en.wikipedia.org/wiki/Horseshoe_orbit

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Es muy poco probable que esto ocurra naturalmente, pero es teóricamente posible.

Las órbitas tipo herradura no son tan locas. Surgen de vez en cuando de simulaciones de formación de planetas. Son mucho menos comunes que la configuración troyana (2 planetas en órbitas mutuas L4/L5) pero pueden ocurrir ( planetplanet.net/2014/05/22/… ). Incluso hay otras clases de órbitas resonantes 1:1 en las que las dos órbitas compensan la excentricidad: oklo.org/2008/03/30/11-eccentric

De hecho, me sorprende que a nadie se le haya ocurrido esto todavía.

Haga que los planos orbitales de los dos planetas sean adyacentes y agrégueles un poco de elipticidad:

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Ventajas:

  • Los planetas apenas se encuentran entre sí: su período orbital puede ser casi el mismo, sin riesgo de colisión.
  • Incluso cuando están cerca, su velocidad relativa es extremadamente alta: se mueven adyacentes.
  • Viajar entre los dos planetas siempre necesita un delta-V muy alto, por lo que es técnicamente muy desafiante y tiene un costo de energía realmente alto. Probablemente se requiera una maniobra de tirachinas, lo que lleva mucho tiempo, años.
  • En cuanto a la narración de historias, es realmente fácil de explicar: es un concepto mucho más simple que las órbitas lagrangianas.

Contras:

  • El sistema es algo inestable, excepto algunos casos especiales, como señalaron los comentarios. Si bien no especificó si desea uno, esto puede ser un problema si desea una respuesta de ciencia dura; de lo contrario, podría agitarlo a mano, posiblemente culpando al efecto estabilizador (inexplicado) de algunos otros planetas.
  • Astronómicamente, es muy poco probable que un planeta nacido localmente obtenga una órbita tan fuera del plano sin un evento serio.

Entonces, ¿cómo diablos (khm) de la Tierra podría un planeta terminar con tal órbita? Veo tres opciones:

  1. Es un planeta alienígena: vino del espacio exterior hace miles de millones de años y lo atraparon. Es más antiguo que cualquier otro planeta allí, suena como un punto de trama genial, con enormes posibilidades. ;)
    Nota: Esto necesita otros planetas, posiblemente del tamaño de un gigante gaseoso, en su sistema para interactuar.
  2. El sistema solar experimentó un evento cataclísmico en el pasado distante: experimentó una ruptura del sistema orbital, fue "golpeado" por un agujero negro que se movía rápidamente, encontró otro sistema solar, etc., que interrumpió mucho las órbitas planetarias. Esto debe haber causado colisiones y también un bombardeo extremo, así que llene su sistema con asteroides y cráteres;)
  3. Aún mejor: ¡el planeta quedó atrapado en el otro sistema estelar causando el cataclismo de arriba! Esto tiene todas las ventajas de (1) y suena mejor y más factible que (2), en realidad. (Me imagino que es un poco difícil obtener un cambio de plano orbital de 90° desde cero... pero si el planeta siempre lo tuviera...) ¿Tal vez su vida ya estaba desarrollada en ese momento? ¿Una civilización avanzada fue destruida en el cataclismo?... Puntos de historia, puntos de historia por todas partes...
La única forma en que esto sería estable es si está en lo que se llama una "resonancia excéntrica 1: 1" (ver aquí: oklo.org/2008/03/30/11-excentric ). De hecho, ese tipo de resonancia puede ser estable durante miles de millones de años. Si no está en resonancia, se volverá inestable rápidamente, es mucho menos estable que el Sistema Solar. He generado este tipo de resonancia en simulaciones por computadora de inestabilidades orbitales en sistemas de planetas gigantes gaseosos (se cree que es muy común; consulte aquí: youtu.be/dCRdEFU_lIo ). Es un resultado raro, pero sucede.
No estoy seguro de que una configuración estable de órbitas incluya momentos en los que los dos estén muy cerca uno del otro. Pero si este es el caso, no importa el delta-v, aún puede transferirse sin un gran cohete o largos tiempos de vuelo. Como se supone que ambos planetas son habitables, solo necesitarás un objetivo lo suficientemente bueno para golpear la atmósfera en el ángulo correcto y la madre de todos los escudos térmicos ablativos.
El momento en que lees sobre la madre de todos los escudos térmicos ablativos y empiezas a reírte. Por cierto, +1 por seguir la ruta de Ulises. ( en.wikipedia.org/wiki/Ulysses_(nave espacial) )
Una excentricidad significativa también puede comenzar a alterar la habitabilidad del planeta.
Esto no funciona, Neinstein.
Neptuno y Plutón parecen bastante estables y están en una resonancia de 3:2 en lugar de 1:1.
De acuerdo, lo admito, solo probé la estabilidad en Universe Sandbox, y no en una escala de tiempo muy larga... pero creo que el evento cataclísmico aún podría explicar la órbita. La pregunta no pedía una respuesta basada en la ciencia, por lo que una explicación hecha a mano, como el efecto de otros planetas, puede ser suficiente...
Editó la respuesta con respecto a los problemas de estabilidad.
@mlk De hecho, así es. Aunque quiero ver ese escudo absorbiendo una diferencia de velocidad de unos 30 km/s en una nave espacial tripulada :)

De todas las soluciones publicadas hasta ahora, no veo ninguna mención de expandir la zona habitable de modo que dos planetas con períodos orbitales largos y ligeramente diferentes encajen. Esto requeriría una estrella muy luminosa, creo que duplicar la luminosidad (promedio de longitudes de onda) triplicaría la distancia a los bordes interior y exterior de la zona habitable.

Nuestro sistema solar tiene dos planetas (Urano y Neptuno) a las 20 y 30 UA, que están en conjunción aproximadamente una vez cada 170 años . Para expandir la zona habitable desde sus límites actuales de 0,7 AU a 1,5 AU, necesitamos una estrella entre 8 y 10 veces más luminosa que el sol. Suponiendo que la estrella sea del mismo color que el Sol, sería una subgigante de clase IV, que tendría una vida demasiado corta para que la vida evolucionara, pero teóricamente podría sustentar la vida humana que llega allí durante millones de años. Estas no son estrellas poco comunes, por lo que es completamente plausible que los humanos encuentren y colonicen una si de todos modos están colonizando.

Si necesita permitir períodos más largos o más cortos entre los que será posible la transferencia entre los planetas, entonces puede ajustar el brillo de las estrellas y cambiar el tamaño de la zona habitable en consecuencia. En aras del realismo, asegúrese de que el brillo elegido cae en un área en el diagrama de Hertzsprung-Russell con el mismo color que el Sol (arriba o debajo de él en el diagrama) en una parte relativamente densa (es decir, sin 100 colores del Sol). estrellas de luminosidad).

En solo un par de miles de millones de años, nuestro sol se expandirá mucho más allá de 1,5 UA.
@cybernard: Sí, pero en ese momento no tendrá el espectro de color correcto. ¡Me pregunto si Urano y Neptuno, después de haber evaporado gran parte de su atmósfera, podrían dejar atrás núcleos rocosos habitables!
+1 por la creatividad, aunque las herraduras son un poco mejores desde el punto de vista de la historia, ya que tienen encuentros más frecuentes (me imagino que los humanos cruzan mundos y tener que volver a cruzar será más útil en una novela de ciencia ficción que el 170 conjunción de años).
@Mark: La palabra "conjunción" en este sentido significa que los planetas estarán relativamente cerca, lo suficiente para, por ejemplo, una transferencia de Hohman de uno a otro.
La idea de que las estrellas más brillantes pueden albergar más planetas en sus zonas habitables no es cierta. El ancho de la zona habitable no es en realidad un factor limitante. La zona habitable es ciertamente más amplia para las estrellas más brillantes, pero dado que las órbitas planetarias están espaciadas logarítmicamente de forma natural, el número de planetas que caben en la zona habitable es, en primer lugar, independiente de las propiedades estelares. Ver aquí para más detalles: planetplanet.net/2014/05/19/…
La idea no es encajar más planetas en la zona habitable (nuestro sistema solar ya tiene tres) sino mover la zona habitable más lejos, para que las conjunciones de los planetas habitables ocurran con menos frecuencia.

Creo que una órbita inclinada con un período orbital similar con un desplazamiento de medio año lo haría.

No tienes mucha flexibilidad en el período orbital y aún estás en la misma zona habitable de la estrella. Eso deja la inclinación, la excentricidad y dónde en la órbita es el "punto de año nuevo".

La excentricidad afectará si estás en el borde frío o caliente de tu zona habitual. Pero no hacen mucho en términos de distancia planetaria entre sí.

Una inclinación orbital aumentará la distancia entre los objetos al moverlos fuera del plano, sin cambiar mucho el clima. Al tener una inclinación alta en un planeta (45 grados) y cero en el otro, y al compensar sus órbitas medio año, los planetas variarán entre aproximadamente una tercera órbita y media órbita entre sí.

Mi primer pensamiento es una órbita 'inclinada' de 90 grados, y solo tendrás una proximidad relativa cuando ambos planetas estén cerca del punto de intersección. La única advertencia es que, si bien podría escalonarlos y 'cronometrar' el período para que el 'tiempo muerto' sea de 5 a 10 años, probablemente también estarán relativamente juntos durante varios ciclos después de eso.

Otro enfoque: necesitamos hacer que el sistema sea un sistema estelar binario, aunque el compañero podría no estar lo suficientemente caliente como para brillar en el espectro visible. Los dos planetas están en órbitas de resonancia con el compañero binario, lo que contribuirá en gran medida a que el sistema sea más estable.

Ambas órbitas son un poco elípticas. En su acercamiento cercano, el mundo exterior (en el punto interior de su órbita) pasa por el mundo interior (en el punto exterior de su órbita), mientras que están bastante cerca uno del otro en el espacio, la diferencia de velocidad orbital será suficiente para asegurar hay una sola ventana de tránsito entre ellos en cada encuentro.

Si bien, en general, estar cerca físicamente pero lejos en velocidad no se considera cerca en el espacio, este es un caso especial ya que su objetivo tiene una atmósfera, lo que significa aerofrenado. Todo lo que tienes que hacer es rozar el mundo, no tienes que igualar las velocidades. El camino de la misión es básicamente ser atropellado por el otro mundo.

Tenga en cuenta que el compañero binario no protegerá las lunas: estos mundos tendrán que estar sin luna, ya que los encuentros cercanos causarán estragos en sus órbitas.

Sin embargo, todavía no existe el viaje espacial crudo. Los requisitos de energía de una misión espacial son simplemente demasiado altos. Se necesita una ingeniería bastante sofisticada para obtener la densidad de energía necesaria para ir al espacio. Los barcos de crudo simplemente no tienen la densidad de potencia para hacerlo.

Los planetas no podían mantener su órbita tan cerca.

Suponga que encuentra un arreglo orbital apropiado.

Poner naves tripuladas (no solo máquinas) en órbita terrestre baja con la tecnología actual es cada vez más barato, pero sigue siendo muy caro, y nadie lo llamaría tosco o casual, excepto en términos muy relativos.

Para que otro planeta sea más alcanzable, tendría que estar más cerca que los satélites en LEO y/o pasar mucho más lento, siendo la lentitud mucho más importante . Cuando los planetas están cerca uno del otro durante períodos de tiempo prolongados, su gravedad se afecta entre sí. Para que no mantuvieran sus órbitas.

Es posible, pendiente del cálculo, que ni siquiera pudieran mantener su estructura, es decir, su forma más o menos esférica, con el otro planeta tirando del lado cercano con más fuerza que del lado lejano.

Las órbitas estables no son posibles con grandes planetas similares a la Tierra acercándose muy de cerca. Cada planeta ejercerá una atracción gravitacional sobre el otro que será particularmente fuerte en su máxima aproximación lo que a su vez modificará las órbitas de ambos. Dicho esto, podría suceder durante unos pocos millones de años como un arreglo inestable dependiendo de qué tan cerca sea "cerca".

Una configuración que proporcionaría lo que desea sería que un planeta orbite cerca del borde cálido de la zona habitable y el otro tenga una órbita elíptica que vaya desde el borde interior de la zona habitable hasta el borde exterior de la zona habitable. De esta manera, ocasionalmente los planetas estarán muy juntos cuando ambos estén en su máxima aproximación al sol al mismo tiempo. Sin embargo, como se mencionó anteriormente, esta órbita sería inestable a largo plazo.

Un elemento clave que debe considerar es la velocidad. Está muy bien estar cerca de su destino, pero si el destino pasa volando a varios km/s, no podrá aterrizar allí.