¿Por qué Louise al contarle al comandante chino las últimas palabras de su esposa cambiaría de opinión?

En el futuro de La llegada , el comandante dice que cambió de opinión acerca de ir a la guerra con los extraterrestres porque Louise llamó a su número privado y le contó las últimas palabras de su esposa. Mi pregunta es ¿qué le dijo Louise (como en inglés) y por qué cambió de opinión?

Respuestas (9)

En La llegada, Louise hizo dos cosas increíbles para cambiar la opinión del general chino. En primer lugar, lo llamó a su número directo, directamente a su teléfono móvil, un permiso que solo está disponible para unas pocas personas seguras seleccionadas, sin embargo, lo llamó directamente porque sabe en este momento que en su línea de tiempo, el general le dará su número de teléfono. . A partir de este 'recuerdo previo', por así decirlo, ella puede contactarlo directamente en un intento de evitar que ataque a los visitantes.

Después de lograr contactarlo, necesitaba convencerlo de que se retirara y trabajara por la paz, por lo que Louise eligió 'recordar' el evento en el que el general le dijo a Louise en persona cuáles fueron las últimas palabras de su esposa. Fueron susurrados a Louise en el futuro, por lo que sospecho que la muerte de su esposa fue un asunto íntimo, una situación muy cerrada y privada. Tal vez algo de lo que incluso él se avergüence, ya que las últimas palabras de su esposa son "En la guerra no hay ganadores, solo viudas". (como se menciona en: La línea misteriosa en 'Arrival', revelada ).

Como el general fue el primero en tener la intención de atacar a los visitantes, parece como si él fuera un poco gatillo fácil, y parece como si su esposa lo hubiera disuadido de la guerra en el pasado, o al menos, su muerte es una consecuencia de una guerra

Otra respuesta hecha aquí por @Linz se centra en la posibilidad de que el general chino también estuviera recibiendo visiones. Y muy probablemente otros miembros de cada una de las 12 áreas del mundo visitadas. @Linz postula que la esposa del general posiblemente todavía estaba viva y bien en el momento de la llamada telefónica, y que las visiones del general eran de tiempos de guerra y pérdida, para el país y para él mismo. Que pudo ver la relevancia unificadora que era el regalo de los extraterrestres, ya que tuvo visiones de la muerte de su propia esposa. Cuando Louise pudo anticipar su reunión con el general, hubo una conexión instantánea entre ellos de comprensión y paciencia.

Para mí, esta posibilidad podría ser la parte más significativa de la historia, porque si es cierto que el General estaba viendo visiones de la muerte de su esposa, luego tomó acciones para evitarlo , quizás se podría cambiar la línea de tiempo en las visiones. A partir de esto, sabemos que Louise se da cuenta de que tomará la decisión de contárselo a Jeremy Renner... (spoiler)

de la enfermedad incurable de su hija.

Esto lo obliga a...

divorciarse de luisa

Sin embargo, ella se da cuenta de esto en la película y ahora puede incluso elegir un futuro alternativo con respecto al matrimonio o de otra manera.

Su hija, sin embargo, no tiene esperanza ya que la enfermedad es, sin duda, incurable.

La película deliberadamente no explica los detalles de la conversación (omite los subtítulos para los que no hablan mandarín, lo que implica que el contenido no es crítico y destaca un tema de la película en el que el idioma es muy importante). Otros han señalado que las últimas palabras de la esposa fueron "en la guerra no hay ganadores, solo las viudas", pero esto no es fundamental para comprender por qué la conversación lo hizo cambiar de opinión.

Louise es la única persona a la que se le ha reconfigurado completamente el cerebro con el lenguaje alienígena para que pueda experimentar el pasado y el futuro, no solo el presente. Ella, por lo tanto, tiene acceso al conocimiento que ningún pensamiento humano normal de una manera humana podría tener.

El objetivo de la visita extraterrestre es darle a la humanidad el idioma y, por lo tanto, cambiar la forma en que las personas perciben el universo para que puedan ser más útiles (los extraterrestres necesitarán la ayuda de la humanidad en 3000 años). Ninguna de las otras personas que investigan a los extraterrestres ha absorbido suficientemente el idioma y su comprensión parcial los lleva a pensar que los extraterrestres quieren darles un arma (que es potencialmente muy peligrosa) o que de alguna manera son hostiles a la humanidad. Solo Louise aprecia la verdadera intención.

Entonces surge la pregunta ¿cómo puede persuadir a alguien más de su conocimiento? La respuesta, podemos inferir, es usar ese conocimiento para revelar información que solo su percepción cambiada del tiempo podría revelar. No es exagerado suponer que la única persona que escuchó las últimas palabras de la esposa del general Shang fue el general. Al revelar su conocimiento de lo que dijo la esposa del general, demuestra que tiene una nueva capacidad generada al absorber el lenguaje del extraterrestre. Presumiblemente, le dijo al general lo que los alienígenas tenían la intención de compartir y que no era un arma. Pero esto no sería creíble de decir a menos que ella también pudiera demostrar que era cierto (razón por la cual las últimas palabras de la esposa fueron un factor decisivo).

Es una característica bienvenida de la película que no nos explica estos detalles y simplemente los deja para que la audiencia los resuelva. Como hace con muchos otros detalles. Esta es una de las características que la convierten en una gran película y no solo en un blockbuster de palomitas de maíz.

La conversación resume la frase: "Las guerras no hacen ganadores, solo viudas".

Tendrá que pedirle a un hablante de mandarín que lo traduzca palabra por palabra.

Fuente de la generalización: Léalo en algún blog en alguna parte.

Editar: acabo de leer un fragmento de la boca del caballo. El guionista de la película afirma que la esposa del general chino solo dice esas palabras: "En la guerra, no hay ganadores, solo viudas".

La forma en que lo dijo parece que la frase fue de su propia creación. Pero no puedo evitar pensar que lo he escuchado en alguna parte antes.

¿Puede proporcionar una referencia de dónde lee al guionista de la película diciendo esto?
probablemente no sea la referencia original: thrillist.com/entertainment/nation/arrival-chinese-line-ending

Solo decirle al General lo que dijo no sería suficiente. Él sospecharía que ella tenía toda esta información a través de la vigilancia. Ella tiene que convencerlo, con su complicidad, de que su futuro yo le dio la información. Solo puede confiar en ella si sabe que ha decidido confiar en ella río abajo.

Dicho de otra manera, ¿cómo convence el General a su yo pasado de confiar en un extraño? Por eso me gustaría mucho una traducción del mandarín utilizado. Tenía que ser algo más que las palabras de su esposa moribunda. Eso podría ser suficiente para convencerlo de escuchar, ¿pero confiarle el destino de China?

Probablemente no.

A menos, por supuesto, que los guionistas siguieran con el tropo de 'Nunca le dije a nadie'. Lo cual sería decepcionante.

A mí también me gustaría saber la traducción completa de todos los diálogos en mandarín de Louise. Ella dice más de una sola frase. Puede repetir partes, pero parece que dice 2 o 3 oraciones. Muchos hablantes de mandarín han visto la película, y si la pronunciación (y la gramática) de Amy Adams no son tan malas, deberían poder entenderla. Por lo tanto, debería ser ampliamente conocido entre las audiencias de habla mandarín. De hecho, probablemente debería estar disponible en la red. Le preguntaré a un amigo que habla mandarín y es fanático de la ciencia ficción.
Aquí hay una traducción completa de la llamada telefónica de Louise al General Cheng, de mi amigo y hablante nativo de mandarín, William Hsu. (Lo obtuvo de otro sitio web y luego hizo sus propias ediciones en la oración clave al final). “General, estoy en el campo de los Estados Unidos. General, su esposa me dio un sueño. Ella dijo que deberías usar coraje para ayudar a salvar el mundo. La guerra no hace héroes; dejará huérfanos y viudas.” Le pregunté a Bill y me dijo que era mandarín comprensible (pero con un acento divertido).

¿No es obvio? Todos ustedes están muy cerca, pero como dijo una vez la Madre Teresa: "Miramos pero no vemos. Oímos pero no escuchamos". Así que los invito a todos a mirar más detenidamente y a escuchar de verdad una vez más y considerar lo siguiente.

  1. Escuche: la persona que respondió la llamada telefónica de Louise es una mujer. ¿Qué nos dice esto? Considere que el General es el equivalente del Presidente del Estado Mayor Conjunto aquí en Estados Unidos, una figura política que probablemente no esté en los barcos que se muestran en la película. Siendo su celular personal, le muestra a Louise, apuesto a que solo su esposa es la única persona a la que se le ha permitido permiso para responder. Quizás ellos, estando a medio mundo de distancia en ese momento, podrían haber estado en la cama cuando sonó el teléfono. El general está dormido, la esposa responde y Louise le dice que debe hablar con el general, luego le da el teléfono y la historia continúa desde allí.

  2. Ahora ve. ¿Quién es la mujer de blanco que está detrás de lo que probablemente sean dos miembros del personal de seguridad de los generales? Está mirando directamente a Louise y podemos decir que tiene una sonrisa y es probable que sea de ascendencia asiática, pero no se revela mucho más sobre ella. El hecho de que esté vestida completamente de blanco (y ninguna otra persona a lo largo de la película lo está) me dice que ella es el símbolo de la paz en la película y es muy probable que sea la esposa del General.

¿Demasiado profundo? Yo diría que no. Uno solo necesita ver y escuchar para darse cuenta.

Invito a sus pensamientos.

corrección- Ella no es la única persona de blanco (Me olvidé de los cambiadores de bio-trajes) Quizás el hecho de que la llamada tenga lugar donde se cambian los trajes también tiene algún significado (Ahora estoy profundizando demasiado) ;-)

Mi interpretación fue que el General estaba comenzando a entender el idioma y había tenido visiones extrañas como Louise, que no entendía completamente. Ver morir a su esposa y escuchar sus últimas palabras fue una de ellas, pero en ese momento ella todavía está viva, por lo que piensa que es un sueño. Cuando Louise llama y le explica el idioma, y ​​le dice las últimas palabras de la esposa, él comprende que estaba viendo el futuro tal como lo ha hecho Louise. Así que él confía en ella y en su teoría (que de otro modo sonaría una locura).

Me gusta esta idea, sin embargo, el General dice (en el futuro, cuando conoce a Lousie en la conferencia) que "él no puede empezar a entender cómo funciona su mente". Si esta interpretación fuera correcta, creo que entendería exactamente cómo funciona su mente.

Para mí, la línea clave de la película fue, tal vez parafraseada ligeramente, "El tiempo no es lineal". Ahí radica todo el enfoque del diálogo y Louise, después de interactuar con los extraterrestres, vivía en un marco de tiempo no lineal. Sabía que su hija moriría de cáncer, que su marido la dejaría y aun así accedió a tener a su hija. Su actuación, cuando abrazó a Jeremy Renner, después de aceptar concebir, fue brillante Y esa escena debería dar a cualquiera que piense, una pausa para examinar un evento o eventos en su vida que les trajo una confusión/dolor increíble pero que resultó en una alegría increíble. También, dada la naturaleza de su tiempo pasado, presente y futuro, proporciona un material maravilloso para pensar en relación con el libre albedrío, la predestinación y, en el caso de Juan Calvino, la doble predestinación.

Hay un catalizador sutil pero importante que ocurre justo antes de que Louise tenga la serie de premoniciones/retrocesos que la llevan a llamar al general chino. La hija se acerca a su madre, Louise, y le dice que "despierte". En cierto modo, este es un llamado para que Louise despierte a su don y dé un paso completo para ver el futuro y estar presente todo el tiempo a la vez (no lineal). Una visión más amplia sería que la hija la está invitando a "despertar" espiritualmente de la ilusión no solo sobre el tiempo, sino sobre la verdadera naturaleza del ser humano, etc. Lejos de que la hija sea una figura para la que no hay esperanza (¿escrito arriba?) , ella es una bodhisattva en este momento, iluminando a Louise. En términos de predestinación o preordenación, la relación entre madre e hija es rica. ¿Qué dones tenía la hija? ¿Ella eligió nacer sabiendo que moriría joven, en lugar de que la elección fuera de su madre? De hecho, volvió a mí como Louise le había pedido. Regresa al General y su esposa. 'Viudas que hacen la guerra' implica que los hombres (el propio general) estarían muertos si ocurriera un conflicto y, por lo tanto, ella estaría viva y viuda. Quizás la ESPOSA también era un boddhisatva dispuesto a morir primero para que sus palabras salvaran a su esposo, así como a la humanidad.

Estamos tratando de explicar una situación que posiblemente no podamos entender porque la percepción de Louise ahora no es lineal y no está obstaculizada por el tiempo. Future Louise dice: "Te llamé, ¿no? ¡Pero REALMENTE es Louise del "presente" quien hace la pregunta! Ella, con la ayuda de su futuro yo, está recordando algo que aún no ha hecho.