¿Por qué los talibanes están ganando contra el ejército afgano?

Según la página de Wikipedia sobre la actual ofensiva de los talibanes, el ejército afgano combinado supera en número a los talibanes en aproximadamente 3:1. Los talibanes tienen menos o peor equipamiento y vehículos, y el ejército afgano recibió entrenamiento de las fuerzas de la OTAN. En base a esto, parece que el ejército afgano debería poder manejar a los talibanes, pero es todo lo contrario. ¿Porqué es eso?

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Respuestas (9)

La corrupción es rampante en Afganistán , incluso en el ejército. Rutinariamente aceptan sobornos y venden equipo militar a los talibanes. Básicamente, el soldado promedio de ANA está allí solo para cobrar un cheque de pago, ya sea legal o ilegalmente. Combine eso con la retirada de EE. UU. y el hecho de que los talibanes no están siendo tan brutales como se esperaba, y debería ser obvio por qué el país está cayendo tan rápido.

El soldado promedio de ANA sabe que ANA es corrupto, no lo respaldarán si se pone de pie y lucha. También sabe que la única fuerza que lo ayudaría, el ejército estadounidense, se está yendo. Por último, sabe que los talibanes no están realizando ejecuciones masivas de tropas de ANA que se rinden. Entonces, ¿por qué no les vendería su equipo y se rendiría? Y cada soldado de ANA que llega a esta conclusión refuerza el primer punto para el próximo soldado de ANA que contempla rendirse. Hay un aspecto de impulso que derrotar, una vez que se pone en marcha, es difícil detenerlo. Imagina que eres un soldado de ANA y te enteras de que todo un cuerpo de ejército de ANA se rinde . ¿Qué tan bien te vas a sentir con tu trabajo?

Esto es cierto, pero está evitando el punto principal, que es que muchos, si no la mayoría, de esos soldados de ANA prefieren que su país sea gobernado por los talibanes que por títeres establecidos por potencias extranjeras.
También hay entrevistas con soldados estadounidenses, encargados de entrenar al ejército afgano. Dijeron que es básicamente como acumular niños. Según uno, aproximadamente el 75% de ellos consumen drogas regularmente, principalmente hachís. No es difícil imaginar por qué un ejército como ese no logra derrotar nada.
@ MechMK1 Creo que quisiste decir "pasar niños".
@MichaelRichardson Sí, yo... debería dormir más de 2 horas por noche
Esto equivale a una argumentación circular. ¿Por qué los talibanes están corroyendo tan rápidamente el sistema? Porque el sistema está corrupto. Como señala Shautieh, esto no aporta nueva información y evita por completo las razones subyacentes.
@Frank El sistema colapsó porque era corrupto y lo único que lo sostiene, el ejército estadounidense, se está yendo. Cómo o por qué es corrupto es una buena pregunta, pero no es esta pregunta.
@Ryan_L ¡ES esta pregunta!
@Frank, creo que la pregunta es "¿Por qué los talibanes están ganando contra el ejército afgano?" a lo que la respuesta "corrupción masiva en el ejército afgano" es una respuesta precisa. Que no profundice en la causa raíz de la corrupción no hace que esta respuesta sea mala. Y se están proporcionando otras respuestas que van a las causas profundas de la corrupción masiva.
@Zibbobz No, no es ni remotamente una respuesta precisa. Proporcionar citas.

Hay múltiples razones detrás de esto (además de la corrupción del gobierno de Afganistán).

En primer lugar, los talibanes no son un movimiento extranjero que trató de afianzarse en Afganistán, es una organización casi de base formada en gran medida en las áreas pastún (uno de los principales grupos étnicos). Antes de que se formaran los talibanes, Afganistán estaba dirigido por múltiples señores de la guerra y facciones. Puede estar de acuerdo o en desacuerdo con su implementación de la ley Sharia, pero las personas en áreas controladas por los talibanes ven una disminución general en el crimen y la corrupción y, lo que es más importante, un gran aumento en la estabilidad y la previsibilidad de la vida cotidiana. Los talibanes hacen uso de combatientes extranjeros, pero el movimiento todavía se percibe como un movimiento pashtun con pashtuns controlándolo en lugar de un movimiento extranjero. Esto es diferente a la percepción del Ejército Nacional Afgano como controlado por extranjeros.

En segundo lugar, el (ahora anterior) gobierno de Afganistán se inspiró en gran medida en las democracias occidentales. Ese modelo no se ajusta necesariamente a las muy complejas estructuras sociales tribales, de clanes y étnicas. El sistema político de los talibanes se basaba por completo en gestionar esas estructuras en lugar de ignorarlas.

En tercer lugar, el gobierno de Afganistán nunca tuvo un control del 100% sobre Afganistán. Si hubiera tenido el control, probablemente habría tratado de llevar a los talibanes al gobierno formal. Sin embargo, esto no fue aceptable para el gobierno de EE. UU. hasta que fue demasiado tarde a mediados de la década de 2010. Al excluir a los talibanes, el gobierno efectivamente excluyó ~30% de la población directamente y a las personas que los apoyan políticamente aunque no sean directamente miembros de los talibanes. Para cuando EE. UU. se enmendó con esto una vez que se dio cuenta de que simplemente no había una opción militar, los talibanes habían recuperado el impulso y se dieron cuenta de que podían recuperar todo el país. Afganistán no es completamente pastún, ni todos los grupos étnicos apoyan a los talibanes. También encontrará algunas diferencias rurales versus urbanas en el tipo de sociedad que la gente quiere tener. Sin embargo,

"Mientras tanto, la administración Obama/la dirigencia de la OTAN estaba llegando a creer que la lucha militar contra los talibanes no era la solución [...]. [...], la administración/la OTAN permitió que el gobierno de Karzai iniciara conversaciones con los talibanes comandantes facilitando su viaje a Kaubl [...] Indurthy, R. (2011). THE OBAMA ADMINISTRATION'S STRATEGY IN AFGHANISTAN. International Journal on World Peace, 28 (3), 7-52. Recuperado el 18 de agosto de 2021 de http://www.jstor.org/stable/23266718

En cuarto lugar, los talibanes afganos recibieron un importante apoyo extranjero a través del servicio de inteligencia pakistaní. La razón de esto es bastante simple. Pakistán ve su principal amenaza en la India. Por ello, desea mantener todas sus fuerzas y unidades militares posicionadas ante cualquier potencial guerra o conflicto en la frontera con India. Simplemente no puede arriesgarse a dividir sus defensas en múltiples fronteras o (peor aún) a una amenaza interna de los talibanes paquistaníes. La evidencia de la interrupción potencial que esto podría causar es clara al ver la gran cantidad de bajas que sufrió el propio Pakistán al enfrentarse a los talibanes paquistaníes. En general, tiene mucho sentido que Pakistán mantenga relaciones favorables con los talibanes.

Por último, ¿es Afganistán realmente una identidad nacional? Sus fronteras fueron trazadas para regiones estratégicas globales, no basadas en una identidad nacional existente. Como analogía, ¿estaría la gente dispuesta a arriesgar su vida por la Unión Europea? Posiblemente no tantos, pero muchos arriesgarían su vida por Italia, España, Alemania, etc. La identidad es compleja en Afganistán, pero como forastero, parece que no hay mucha identidad nacional por la que la gente arriesgue sus vidas. . Posiblemente por coincidencia, pero encuentras este problema en muchas áreas del antiguo imperio británico en las que las líneas de la frontera nacional simplemente no tienen ningún sentido tal como están dibujadas. Por lo tanto, no hay vergüenza en abandonar el Ejército Nacional Afgano.

Sin embargo, el honor es un tema muy serio con respecto a la tribu, clan o familia. Es algo por lo que la gente luchará y morirá absolutamente (no solo con respecto a este conflicto específico). Si alguna/todas esas estructuras sociales están apoyando a los talibanes, es un problema muy serio en su cultura simplemente abandonar la lucha o mostrar cobardía. A menudo, varios miembros de una unidad pueden estar relacionados. Por lo tanto, los combatientes talibanes tienen mucho más en juego sobre cómo se comportan y actúan en el conflicto.

Iba a escribir algo similar a esto, y realmente debería ser la respuesta aceptada a la pregunta, especialmente el último párrafo. He estado allí y la respuesta es no, no es una identidad nacional. Se preocupan por "Afganistán" hasta el punto de no querer que entren extraños y les digan qué hacer y tomen sus cosas, de lo contrario, nadie se refiere a sí mismo como afgano en una conversación normal.
No mencioné esto porque estoy menos seguro, pero es un aspecto importante ya que mencionaste a los forasteros. Creo que la mayoría de la gente puede estar de acuerdo en que fuera de Kabul, la gente no respetará la fuerza militar extranjera o un gobierno nacional respaldado por una fuerza militar extranjera. Si eso es cierto, eso significa que en realidad solo hay 2 opciones: los talibanes o el Estado Islámico. Creo que los políticos estadounidenses se dieron cuenta de esto en algún momento y tomaron la decisión comprensible de que matar a los talibanes simplemente crearía un vacío para el Estado Islámico. Al final del día, el mundo es mejor con los talibanes que con el Estado Islámico.
@nordicray No estoy seguro de qué tan relevante es IS aquí. AFAIK, queda poco del antiguo ISIL, principalmente un grupo de insurgentes en el desierto de Siria. Pero tiene razón en que la intervención occidental no ayudó a crear una alternativa viable a los talibanes, algo que los afganos comunes considerarían mejor que los talibanes y por lo que valía la pena luchar. Algunos (como la administración de EE. UU.) dicen que construir un sistema mejor nunca fue el objetivo, sino "expulsar a los terroristas y salir", así que en ese sentido las cosas van según lo planeado.
¿Las áreas controladas por los talibanes realmente ven una disminución en el crimen? Eso parece que necesita una citación, particularmente si algunos delitos (por ejemplo, el abuso conyugal) pueden no ser ilegales o al menos investigarse tan intensamente en los territorios talibanes.
@ Obie2.0 probablemente lo hagan. El castigo de los talibanes es duro, directo y público, un gran elemento disuasorio.
No olvidemos que la producción y el comercio de drogas fueron prohibidos por los talibanes, restablecidos y reforzados por los EE. UU., y serán prohibidos nuevamente. Esto será de gran beneficio para la población, ya que los capos de la droga y sus matones morirán o tendrán que irse.
"los talibanes no son un movimiento extranjero que intentó afianzarse en Afganistán" No estoy seguro de estar de acuerdo. Los talibanes fueron creados y financiados por donantes extranjeros, en su mayoría árabes saudíes ricos que no estaban alineados con el rey.
@Shautieh: los talibanes prohibieron la producción de amapola cerca del final de su gobierno, pero su relación con la producción de drogas es más complicada que eso . Lo mismo ocurre con las fuerzas de la OTAN: su invasión, que se produjo justo después de la prohibición de las drogas de los talibanes, provocó un resurgimiento del cultivo de amapola. Sin embargo, no lo legalizaron como tal, y también han sido responsables de campañas de erradicación que incluso han provocado la muerte de algunos civiles.
Creo que muchas personas en Alemania y el Benelux se identifican más fervientemente como europeos que como alemanes, belgas, etc. respectivamente. España e Italia, probablemente no. Aún así, la UE podría no ser el mejor ejemplo.
No estoy en desacuerdo con nada de esto... pero para una respuesta de 50 votos a favor, tiene un recuento muy bajo de citas (CERO)
Esto dice mucho sobre por qué los talibanes todavía existen... pero muy poco sobre por qué están ganando un conflicto militar (o por qué el gobierno afgano está perdiendo).
Es "aceptable", no "modificable". Pero un carácter es demasiado pequeño para ser aceptado como una edición.
Ni siquiera hubo batallas genuinas. Esto fue más como una transferencia de poder por etapas. Debe haber habido algún tipo de acuerdo. Ese es el precio que paga por confiar en los Estados Unidos.
No me imagino que se referirían a sí mismos como afganos dado que afgano es una unidad de dinero. ¿Te referirías a ti mismo como un Nickel?
@TooTea: El terrorista suicida de ayer de lo que quise decir sobre IS en Afganistán.
El presupuesto total de Pakistán es de $ 50 mil millones, para su población de 220 millones. EE.UU. gastó 2 billones ($2000 mil millones) en Afganistán anualmente, para los 38 millones de habitantes de Afganistán. Pakistán no tendría la capacidad o el presupuesto para competir con los Estados Unidos. En mi opinión, EE. UU. armó y equipó a un régimen muy corrupto (para facilitar una guerra perpetua y una abundante especulación por parte de los contratistas de defensa de EE. UU., muy rentable). Esto decae la capacidad de ANA para hacer mucho. Hacía meses que no pagaban a los soldados y con frecuencia vendían armamento.

Este artículo de The Guardian de hoy responde precisamente a esta pregunta:

Es una historia de dos ejércitos, uno mal equipado pero muy motivado ideológicamente, y el otro nominalmente bien equipado, pero dependiente del apoyo de la OTAN, mal dirigido y plagado de corrupción.

El artículo enfatiza cómo Estados Unidos sobreestimó la fuerza del ejército afgano:

Encontró que el ejército de EE. UU. era persistentemente demasiado optimista sobre la capacidad militar afgana.

El gobierno afgano no siempre puede pagar a los funcionarios y soldados:

El problema adicional fue un gobierno central que enfrentaba una grave crisis fiscal precipitada por la pérdida de ingresos aduaneros y la disminución de los flujos de ayuda. Muchos funcionarios se quejaron de que no les habían pagado durante meses.

Un artículo diferente en Vox hace unos días mencionó el mismo problema. Aparentemente, el gobierno afgano ni siquiera es capaz de llevar alimentos o proporcionar municiones de manera confiable a algunas de las bases del ejército:

En algunos lugares, estos pueblos remotos y puestos de avanzada que el gobierno afgano había estado tratando de apuntalar se habían rodeado. El gobierno afgano no pudo conseguirles municiones. No podía conseguirles comida la mayor parte del tiempo. Mucha de la gente en estos puestos de avanzada no recibía un pago regular. Sus familias no recibían sus cheques de pago de manera constante mes a mes. Y entonces estás hablando de un terrible nivel de moral entre las fuerzas de seguridad del gobierno afgano.

Otro problema mencionado en el artículo de The Guardian es la estrategia seguida por EE.UU. para entrenar al ejército afgano:

Al principio, EE. UU. comenzó a transformar el Ejército Nacional Afgano de una fuerza de infantería ligera a un servicio de armas combinadas con elementos del ejército, la fuerza aérea y las fuerzas especiales.

Sin embargo, una estrategia militar moderna podría no ser compatible con la corrupción y el analfabetismo:

El organismo de control, dijo, advirtió repetidamente sobre “los efectos corrosivos de la corrupción” dentro de la fuerza. Con su dependencia de equipos avanzados y con el analfabetismo generalizado en sus filas, la fuerza no podía mantener de manera confiable su fuerza y ​​​​preparación para el combate.

El informe de Sigar encontró que desde 2005 el ejército de EE. UU. buscaba evaluar la preparación para la batalla de las tropas que habían estado entrenando, pero para 2010 reconoció que sus procedimientos de monitoreo y evaluación “no pudieron medir factores de preparación más intangibles, como liderazgo, corrupción y motivación: todos ellos factores que podrían afectar la capacidad de una unidad para utilizar su personal y equipo durante la guerra real”.

El Ejército de Afganistán no parece estar dando pelea, al menos por ahora. Según el embajador afgano en los Países Bajos, según lo informado por Nieuwsuur (ver mi traducción a continuación):

'Terugtrekking leger es strategisch'

De snelle opmars van de terreurbeweging wijt hij vooral aan de snelle terugtrekking van Westerse troepen. De Verenigde Staten hadden bij het vredesakkoord met de Taliban vorig jaar harde voorwaarden moeten stellen, vindt hij. "Het terugtrekken had gelinkt moeten worden aan vrede. Want de Taliban wachtte twintig jaar lang het moment af dat de internationale legers zich zouden terugtrekken".

Toch es het nog geen einde verhaal voor Afganistán, meent Rahimi. "Het Afghaanse leger trekt zich terug uit steden om schade en doden in dichtbevolkte plekken te voorkomen. De legers zijn nu in hun bases, ze zijn niet verdwenen en kunnen snel terugslaan als ze logistieke hulp en luchtsteun krijgen van NAVO-landen".

"De Taliban denken dat ze dicht bij de overwining zijn, maar dat is niet waar".

Traducido por mí:

'La retirada es estratégica'

Él [el embajador] atribuye el rápido avance del movimiento terrorista [los talibanes] principalmente a la rápida retirada de las tropas occidentales. Estados Unidos debería haber insistido en condiciones más duras en el acuerdo de paz del año pasado con los talibanes, piensa. "La retirada debería haber estado vinculada a la paz. Porque los talibanes esperaron 20 años el momento en que los ejércitos internacionales se retiraran".

Aún así, no es el final de la historia de Afganistán, según Rahimi [el embajador]. “El ejército afgano se está retirando de las ciudades para evitar daños y muertes en áreas densamente pobladas. Los ejércitos ahora están en sus bases, no han desaparecido y pueden contraatacar rápidamente si reciben logística y deportes aéreos de los países de la OTAN”.

"Los talibanes creen que están cerca de la victoria, pero eso no es cierto".

Si bien algunas de estas declaraciones parecen cuestionables, por ejemplo, que los talibanes no están realmente cerca de la victoria, creo que el embajador tiene razón acerca de que sus tropas no están dando batalla en este momento. Como el ejército no opone resistencia, está claro que los talibanes pueden recuperar gran parte del país sin enfrentar mucha o ninguna resistencia.

He oído que el presidente huyó. El embajador podría cambiar de opinión mañana.
Sí, también hay muchos informes de miembros del ejército que huyen, por ejemplo, pero mi pregunta sería por qué en realidad no están luchando.
@ nn3112337 en la cita, el embajador dice que es para evitar peleas en áreas pobladas. No estoy seguro de si esa es una muy buena razón, pero supongo que tiene sentido tener la razón oficial como respuesta. La razón por la que no tiene mucho sentido para mí es porque recuperar las posiciones ganadas por los talibanes, por supuesto, también requeriría recuperar las ciudades.
Sí, estoy de acuerdo en que esto parece una respuesta de escape, especialmente con el presidente huyendo del país.
Destaca la condición de "apoyo extranjero". La retirada de las fuerzas estadounidenses se negoció con los talibanes. Nadie viene a ayudarlos.
@GeoffAtkins ¿no se trataba solo de fuerzas terrestres? Si los EE. UU. y otros miembros de la OTAN acordaron con los talibanes retirarse por completo (sin ataques aéreos tampoco), creo que la ANA también podría rendirse.
@JJJ Voté a favor porque creo que es importante incluir la respuesta oficial cuando existe, pero hombre, la respuesta oficial es tonta.
puede contraatacar rápidamente Incluso si las unidades del ejército están ahora en sus bases y no se han disuelto, esta visión optimista depende de si mantuvieron sus armas pesadas o no. Es posible que se les haya permitido mantener sus armas ligeras para evitar preocuparse demasiado por ser masacrados más tarde, pero parecería extraño que los talibanes los dejaran retirarse con todo su equipo. Precisamente por la noción planteada por el embajador.
@ ItalianPhilosophers4Monica Supongo que se retiraron antes de que los talibanes se acercaran. Y la respuesta de Ryan describe a un grupo de ANA que también se rindió a los talibanes, por lo que no todos escaparon (si es que se puede llamar así).
La respuesta del Embajador me sonó muy fuerte y la remonté a un pasaje del libro Dune (1965, Frank Herbert). Creo que la última parte se aplica a la situación actual: "Dicen que han fortificado las aldeas graben hasta el punto de que no puedes hacerles daño. Dicen que solo necesitan sentarse dentro de sus defensas mientras ustedes se desgastan en un ataque inútil". "En una palabra", dijo Paul, "están inmovilizados". "Mientras puedas ir a donde quieras", dijo Gurney. "Es una táctica que aprendí de ti", dijo Paul. "Han perdido la iniciativa, lo que significa que han perdido la guerra".
@Ryan_L Es probable que sea la única respuesta oficial posible en este momento. Si un funcionario del gobierno afgano hubiera dicho "Ciertamente, estamos jodidos", lo que queda del ejército y el gobierno se habría desintegrado en un instante. La respuesta oficial dice: "Estimados talibanes, en caso de que no lo supieran, todavía tenemos estos amigos en la OTAN que pueden venir a patearles el trasero colectivo si cambian de opinión sobre todo este asunto de la retirada. Es mejor que no ejecuten todo". nuestro personal con sus familias si no quiere enojar a nuestros amigos".
Aaaaa y se acabó. El gobierno afgano ya no existe oficialmente. Es curioso lo rápido que sucedió.
Esta respuesta realmente no envejeció bien. Todos esperábamos que sucediera algo bueno y que el ejército se defendiera de alguna manera. Simplemente regalaron miles de millones en armas y equipos a los talibanes.

Debido a que los talibanes son enormemente populares ( https://twitter.com/AmerikaDC/status/1426845016383803393?ref_src=twsrc%5Etfw ), el público los respaldó contra el corrupto régimen títere instalado por los estadounidenses y el efecto de bola de nieve del avance de los talibanes causó el soldado medio de la ANA a concluir que no tiene sentido morir por una causa perdida.

Para obtener detalles completos, consulte mi respuesta anterior y la discusión asociada aquí: ¿Existen indicaciones confiables sobre el sentimiento popular en Afganistán a favor o en contra de los talibanes?

PD: Si hubieras luchado toda tu vida adulta, sin haber conocido nada más que la guerra desde la infancia, ¿tomarías el momento de la victoria tan intensamente como este tipo, que rompe en lágrimas de alegría en medio de un raka'ah? https://twitter.com/RamizReports/status/1426839635725070337?ref_src=twsrc%5Etfw

No conozco las reglas de SE en detalle, pero no estoy seguro de que esté permitido hacer referencia a su respuesta a otra pregunta como fuente; al menos, en mi opinión, es una especie de referencia circular y no es relevante. Además, aquí no responde la pregunta: ¿cuál es la conexión entre la supuesta popularidad de los talibanes y su victoria sobre el ejército afgano? No es que sea la población afgana la que abrió las puertas de Kabul a los talibanes.
@BrunoPérel bueno, hacer referencia a una respuesta anterior no cuenta como fuente, pero es preferible a duplicar el contenido. Y la popularidad/apoyo local es ciertamente un factor para el éxito militar.
Su única referencia al hecho de que los talibanes son "masivamente populares" es un solo video, es muy delgado. Su respuesta vinculada es una explicación interesante pero subjetiva de por qué el gobierno afgano es impopular, pero eso no prueba necesariamente que los talibanes sean populares.
@Erwan: si ve mi respuesta vinculada como una explicación "subjetiva" y no ve pruebas en ella, a pesar de todos los enlaces y referencias que incluí, entonces no hay esperanza para usted. La evidencia está ante tus ojos. Puedes aceptarlo, o no. Pero su respuesta ilustra muy bien lo que sucedió con las evaluaciones estadounidenses de la efectividad de ANA, ya que se informaron a la cadena de mando estadounidense. Cuando los generales seguían informando al Congreso que todo estaba bien, no era que estuvieran mintiendo, sino que estaban delirando, completamente inconscientes de la realidad sobre el terreno.
@BrunoPérel: Lea atentamente la respuesta detallada que vinculé y comprenderá. La enorme popularidad de los talibanes, junto con la enorme impopularidad de la ANA, la ANP y el régimen que estos defendían, es directamente responsable de su rápida victoria. Y sí, la gente de Kabul abrió las puertas a los talibanes. Si no lo hubieran hecho, los talibanes no estarían en Kabul.
@Moshe, hasta cierto punto, estoy de acuerdo con los puntos que hizo en su respuesta, pero si bien a menudo dice que las cosas son obvias (por ejemplo, "juzgue la realidad sobre el terreno", "Estas realidades eran evidentes"), proporciona poca evidencia para el hecho de que la población apoya a los talibanes. En mi humilde opinión, en realidad es muy difícil saber la respuesta con algún tipo de certeza.
@Erwan: lea las partes de la respuesta relacionadas con la estructura de la fuerza talibán y la generación de fuerza. Esto debería aclararles el mecanismo que condujo a la victoria de los talibanes. La comprensión de dicho mecanismo, en caso de que los enlaces proporcionados sobre los abusos del régimen anterior sean insuficientes, debe servir como toda la prueba que necesita.
@Erwan - De hecho. Esta respuesta y las otras están llenas de pontificantes altruistas y detallados, pero sin evidencia real. ¿Su evidencia de la popularidad de los talibanes? Un solo video breve de los talibanes recibiendo una cálida bienvenida... en algún lugar, y la afirmación sin fundamento de que los talibanes no podían ganar sin ser "masivamente populares", a pesar de las muchas victorias militares de grupos impopulares a lo largo de la historia. Sin duda los talibanes gozan de cierta popularidad que las encuestas no miden adecuadamente, pero esta respuesta no empieza a establecer su alcance.
A pesar de la extensión de sus respuestas y del amplio conocimiento de Afganistán que demuestran, dichas respuestas están plagadas de imprecisiones, como afirmar que el Islam y el cristianismo han estado "en guerra durante 1300 años" (ni siquiera si se cuentan todos los años desde el primer Cruzada) o que el materialismo histórico no se enseña en las escuelas de los Estados Unidos. Por lo demás, su desprecio por la "sociedad tribal primitiva" de Afganistán (sus palabras) es claro. Casi dicen que Afganistán es demasiado primitivo para ser democrático.
Casi tan claro como su admiración por el "movimiento de liberación nacional" "brutalmente honesto" que es el Talibán en su otra respuesta. Francamente, es difícil ver por qué una respuesta por una respuesta de alguien que obviamente es al menos un poco fanático de los talibanes , que cree que la sociedad afgana es "primitiva" y cuyas respuestas tienen mucho editorialismo y extremadamente poca evidencia real. de sus audaces afirmaciones tendrían una puntuación neta positiva.
Marcado como grosero y abusivo por decir "régimen títere corrupto"

Entra una fuerza militar bien organizada e ideológicamente cohesionada y le dice a la gente que les pagará si luchan por la fuerza militar. La mayoría de la gente no está de acuerdo ideológicamente con la fuerza militar, pero se dan cuenta de que no tienen ninguna posibilidad en una batalla contra la fuerza militar y toman el dinero para unirse a ellos.

Eso continúa durante 20 años y luego los militares dan señales de que quieren irse y entonces entra otra fuerza militar bien organizada e ideológicamente cohesionada y hace algo muy similar . La mayoría de la gente no está de acuerdo ideológicamente con la fuerza militar, pero se dan cuenta de que no tienen ninguna posibilidad en una batalla contra la fuerza militar y toman el dinero para unirse a ellos. La primera fuerza militar es la Coalición Militar de EE. UU., la segunda fuerza militar es el Talibán. En ambos casos, la gente toma el dinero y sobrevive un poco más.

Gran parte de la población afgana nunca apoyó al gobierno respaldado por los EE. UU., solo permanecieron en el poder debido a que el ejército de los EE. UU. (y otros países al principio) tenían una gran presencia y básicamente mataban a cualquiera que se atreviera a oponerse a ellos.

Sí, esta es una idea impopular en Occidente, donde nos consideramos buenos y portadores de la democracia y la paz, pero en lugares como Afganistán, la gente nos ve como intrusos extranjeros de los que quieren deshacerse.

El ejército afgano, aunque razonablemente bien equipado por los EE. UU., carecía de la motivación para luchar una vez que las cosas empezaban a ir mal, y nunca tuvo los números para controlar el país por sí solo, ni siquiera con el apoyo cada vez menor de los EE. UU. en los últimos años. Este resultado, los talibanes una vez más tomando el control del país una vez que los invasores extranjeros quedaron en desorden (que es exactamente lo que sucedió después de que la URSS se retiró) debería haber sido completamente esperado, pero no fue fuera de Afganistán (al menos no en los EE. UU. y la UE, cegados por nuestra propia ideología y alta opinión de nosotros mismos).

Tenga en cuenta que no me gustan los talibanes, pero eran el gobierno legítimo de Afganistán antes de que la invasión estadounidense instalara un régimen títere, y ahora son el gobierno legítimo una vez más. Y efectivamente, siempre han sido el gobierno en las montañas, donde la influencia de Kabul y los EE. UU. siempre se sintió solo a través de ataques aéreos en aldeas y campamentos, en lugar de algo constructivo como la construcción de carreteras, escuelas y hospitales, mejorando las condiciones de vida. y la economía

Para esas personas, los talibanes, representados por los líderes de su aldea o tribu, siempre (bajo algún nombre y usando algún método) proporcionaron seguridad, aplicación de la ley, etc. mientras que Kabul era solo una molestia que enviaba recaudadores de impuestos y ataques aéreos.

En general, también, los afganos tienden a unirse contra cualquier intruso extranjero. Este ha sido el caso durante miles de años. y el gobierno de Kabul era visto por gran parte de la población como un grupo de tipos coqueteando con intrusos extranjeros, no como algo que te hace popular en un país como ese. Ellos "ganaron" las elecciones principalmente al excluir a los grupos que desafiarían ese estatus, grupos como los talibanes.

Así poner. Esta es también la razón por la que imponer los Derechos Humanos (incluidos los Derechos de las Mujeres) desde el exterior tampoco funcionará. Eso debe ser luchado y ganado por los propios afganos si va a ser duradero, pero esa lucha ahora se ha retrasado 20 años por la guerra.
@Rozgonyi y otros 12 años o más antes de que EE. UU./Reino Unido crearan los talibanes cuando expulsaron a la URSS y derrocaron al gobierno afgano respaldado por ellos. Afganistán en las décadas de 1970 y 1980 era un país bastante moderno (al menos las ciudades lo eran, sin hablar de las tribus de las montañas que conforman la mayor parte del núcleo talibán).
s/Mucho/La Mayoría/ . IIANM. "pero en lugares como Afganistán, la gente nos ve como intrusos extranjeros de los que quieren deshacerse". <- Dudo que esto se limite a lugares como Afganistán. Estoy bastante seguro de que la gente en la mayoría de los países del mundo, incluidos Europa, América Latina, el este de China, etc. ven la presencia de EE. UU. en Afganistán como una intrusión extranjera y asumen que la gente quiere deshacerse de ella.
@jwenting ¡De acuerdo! Me estaba centrando en los últimos 20 años, pero tienes razón, realmente se remonta al menos a la invasión soviética.
@einpoklum posiblemente, pero no son los que están sobre el terreno en Afganistán, por lo que no influyen directamente en lo que hace la gente allí (excepto tal vez en China). Gran parte de Europa estuvo involucrada en Afganistán junto con EE. UU. y alimentó la misma idea de que estamos allí para traer paz y prosperidad eternas a un pueblo que no quiere a los talibanes (que claramente resultó no ser el caso para muchos afganos). ).
Creo que la cuestión de si los talibanes eran y son un gobierno legítimo no es tan segura como usted ha visto indicar. Las dos veces que tomaron el poder fue a través de una victoria militar y, al menos la primera vez, el gobierno no fue nada democrático, aunque queda por ver qué harán ahora. Fueron legítimos en el mismo sentido. como lo es el gobierno de Arabia Saudita o Corea del Norte. Eso se aplica independientemente de la legitimidad de los gobiernos de Karzai y Ghani (aunque al menos un puñado de personas votó por ellos, a diferencia del mulá Omar).

Además de todas las otras excelentes respuestas, acabo de encontrar un artículo de n-tv que plantea la misma pregunta y tiene un punto interesante para agregar a las otras respuestas. Aparentemente, los 300.000 miembros del artículo de Wikipedia en mis listas de preguntas para el ejército afgano están sobreestimando enormemente el número real de combatientes:

Nach dessen Zahlen [des Anti-Terror-Zentrums von West Point] de julio de 2020 waren lediglich 185.000 der 300.000 Soldaten oder Spezialkräfte unter Kontrolle des afghanischen Verteidigungsministeriums, der Rest waren Polizisten und anderes Sicherheitspersonal. Von den Soldaten wiederum waren demnach kaum 60 Prozent für den Kampf ausgebildet.

Eine treffendere Schätzung der [afghanischen] Armeestärke liege daher bei 96.000 Kräften, wenn die 8000 Luftwaffen-Angehörigen abgezogen werden [...]

Aproximadamente traducido por mí:

Según sus números [del Centro de Lucha contra el Terrorismo en West Point] de julio de 2020, solo 185.000 de los 300.000 soldados o fuerzas especiales estaban bajo el control del ministerio de seguridad afgano, los demás eran policías y personal de seguridad. Solo el 60% de los soldados reales fueron entrenados para el combate.

96.000 sería una mejor estimación de la fuerza del ejército [afgano], si se restan los 8.000 miembros de la fuerza aérea [...]

La misma razón por la que cualquiera gana una guerra; el otro lado elige (o más raramente no puede) continuar. No conozco los detalles en Afganistán, pero espero que la motivación del ejército afgano no fuera muy profunda: un cheque de pago en lugar de una ideología. Es probable que prefieras perder un cheque de pago a luchar contra los cambios que no odias ideológicamente. Luego está el tema de la "falta de confianza"; si un ejército no cree que puede ganar, es casi seguro que no podrá. Para ser justos con el ejército afgano, la defensa es inherentemente más difícil que la ofensiva.

Re "la defensa es inherentemente más difícil que la ofensa" : ¿Puede ampliar/calificar esa declaración? Normalmente, es al revés. ¿Qué lo hace diferente en este caso? Responda editando (cambiando) su respuesta , no aquí en los comentarios ( sin "Editar:", "Actualizar:" o similar; la respuesta debería aparecer como si hubiera sido escrita hoy).
"No conozco detalles en Afganistán..." Esto es un problema entonces, ya que la pregunta no es sobre las guerras en general, sino sobre la de Afganistán. Está bien formular esto como parte de una respuesta más amplia (ya que algunos puntos parecen ciertos), pero tal como está, no es una respuesta a la pregunta.