¿Por qué la reverencia mixta por las criaturas en Blade Runner?

En ...Electric Sheep está claro que todos tienen una gran reverencia por las criaturas vivientes reales en la Tierra.

En las películas, la respuesta Voight-Kampff de Rachel "Mataría [a la avispa]" es la respuesta humana esperada... ¿Por qué matar a una avispa que solo puede causarte molestias?

Del mismo modo, en 2049 las larvas no son tratadas con gran reverencia. De hecho, la sugerencia parece ser que son gusanos los que se están cocinando en la estufa.

Cuando Decker tiene su avance sobre el copo que se encuentra en la tina, saca una escama de pescado del plato del extraño a su derecha. ¿Por qué la gente estaría comiendo pescado de verdad? ¿O los peces replicantes se usan como alimento?

Mientras tanto, en otra pregunta de Voight-Kampff, se espera que una comida de ostras sea impactante.

¿Qué me estoy perdiendo?

Actualicé mi respuesta para abordar la escala en la parte de la bañera que descuidé antes.

Respuestas (4)

La prueba de Voight-Kampff, tal como aparece en el libro y en las películas, comprende una serie de preguntas diseñadas para provocar una respuesta emocional destinada a medir la empatía. La 'máquina' solo pretende medir la respuesta involuntaria, de manera similar a un polígrafo actual.

No está del todo claro en la lista de preguntas cuáles 'puntúan' más alto que otros cuando se trata de evaluar la empatía del sujeto. Creo que Deckard está un poco sorprendida con la rapidez y el énfasis en que dice que mataría a la avispa, pero no es definitivo que esto por sí solo sea tan inusual como para marcarla como una replicante en la sociedad de la película.

En cuanto a la pregunta sobre el banquete, solo se ha referido a una parte de la situación, la cita completa es:

Estás viendo una obra de teatro. Un banquete está en progreso. Los invitados están disfrutando de un aperitivo de ostras crudas. El plato principal consiste en perro hervido.

Creo que debemos suponer que es el 'perro hervido' el que debe provocar la respuesta más fuerte a esa situación... no las ostras.

Como usted señala, parece que las proteínas en forma de pescado (en 2019) y gusanos (en 2049) se usan en los alimentos, pero no creo que podamos decir que esto sea inconsistente con la empatía esperada hacia formas de vida superiores como como perros u ovejas.

@PeterTaylor ... ja ... buena captura

Hay un par de premisas que discutiría allí.

En el libro, la reverencia por los seres vivos se debe a que son muy raros y ya no existen. Hay un anhelo de contacto con la vida real, por lo que parte de ese deseo y anhelo se debe a que son muy raros.

"Mataría a la avispa" no es, en realidad, la respuesta esperada. La respuesta es irrelevante. La respuesta es el flujo de sangre, la dilatación de la pupila... respuestas fisiológicas y emocionales a las preguntas. Los modelos Nexus hasta el 7, aunque física e intelectualmente poderosos, están atrofiados emocionalmente porque casi no tienen tiempo para aprender y desarrollar emociones humanas normales. La prueba busca respuestas emocionales exageradas o inapropiadas. La verborrea real de la respuesta es irrelevante. Además, dado que casi todas las formas de vida animal parecen ser de origen sintético, no estoy seguro de por qué asumirías que la avispa hipotética no es sintética.

Tyrell: "Dilatación capilar de la llamada 'respuesta de rubor', fluctuación de la pupila, dilatación involuntaria del iris".

Deckard: "Lo llamamos Voight-Kampff para abreviar".

Durante mucho tiempo se rumorea que las ostras son afrodisíacas. Probablemente hay algún tipo de implicación sexual o sensual decadente en el escenario de la escena que se supone que provoca una reacción, más que las ostras como forma de vida.

Los científicos dicen que las ostras crudas son realmente un afrodisíaco - Telegraph (UK)

No es una escama de pez, y tampoco es una escama orgánica. Encuentra la balanza, que tiene un código de origen incrustado, y la rastrea hasta la persona que fabrica serpientes artificiales . Esa persona le dice a quién se la vendió, y así es como rastrea a la replicante, Zhora, que trabaja como bailarina exótica/erótica donde, aparentemente, usa la serpiente de manera gráfica como parte de su actuación.

CORTAR A:

EXT. FILA DE ANIMALES - NOCHE

Un acuario lleno de peces, peces de aspecto raro, de esos que podrían comerse unos a otros. Se deslizan en grupos siniestros como doberman pinschers con branquias.

La DAMA CAMBOYA es una mujer marchita vestida de negro. Tiene una lente en el ojo y está mirando la escama que está en la punta de su dedo.

SEÑORA DE CAMBOYA: ¡No pescado! Serpiente !

CORTAR A

VISTA MICROSCÓPICA - NOCHE

Estamos viendo una gran ampliación de una escama de serpiente vista a través de un microscopio... pero no lo sabemos. Es solo una gran rareza abstracta que se desdibuja, se agudiza y cambia.

EGIPCIO (OS): La mejor calidad, yeeeeeeessssss. Mano de obra perfecta. Geniuna serpiente artificial.

La escama se convierte en un paisaje de bosques y paisajes lunares. Enterrado profundamente en la textura de la cosa hay un número de serie.

EGIPCIO (SO): Número de serie 99069745xb7Y. Eso indicaría un Crotalus Atrox...

Dailyscript.com: Blade Runner (guión, no transcripción)

Y de un guión que más se parece a la película final....

[Deckard regresa a Taffy's] Locutor: Damas y caballeros. Taffy Lewis presenta a Miss Salomé y la serpiente. Mírala tomar los placeres de la serpiente que una vez corrompió al hombre.

Guión: Blade Runner

Las larvas se crían/generan/cultivan específicamente como una fuente de proteína biológicamente eficiente. Fueron hechos para ser comidos. Es esta solución y técnica particular lo que convirtió a Wallace en el salvador súper rico de la humanidad. Dado que las larvas criadas en la granja están hechas para el consumo humano, comerlas no está fuera de lugar para nadie.

¡Gracias por tu perspicaz respuesta! Nunca me di cuenta de que la respuesta no es importante... en las películas casi siempre parece que los androides son tan emocionales y empáticos, mucho más que los humanos atados a la Tierra. EXCEPTO en el contexto de la prueba Voigt-Kampff, donde estaba desconcertado por la mezcla de emociones. Su respuesta finalmente pone fin a este misterio para mí.
También sostengo que la respuesta "Lo mataría" (y la reacción involuntaria subrayada de disgusto hacia la criatura) es una de las respuestas que identificó a Rachael como una replicante de Deckard (tenga en cuenta que aunque tomó tres veces más preguntas que con otros replicantes todavía la reconocía como tal).
Por cierto, en la película, Decker arranca una escama de pescado del plato de comida del extraño que está a su lado. La película sugiere que esto es una inspiración para él en términos de cómo investigar la escama de serpiente de la bañera.
@DouglasHeld - Ah, entendí totalmente mal esa parte de tu pregunta.
Oh, supongo que no estaba completamente en lo cierto. Según youtube.com/watch?v=SIEn4LEMYuc es una "escena eliminada", por lo que probablemente aparezca en algunas ediciones y en otras no.
@DouglasHeld - Bueno, hay siete versiones diferentes de esa película, no creo que nadie te culpe por no rastrear para ver si estás usando un estándar visto universalmente, ya que realmente no hay ninguno.

La falta de criaturas orgánicas en Electric Sheep es una función del aumento de los niveles generales de radiación en la tierra. (Los hombres usan braguetas de plomo para tratar de permanecer fértiles).

Las personas que permanecen en la Tierra viven en ciudades abarrotadas donde el envenenamiento por radiación causa enfermedades y daños genéticos significativos. Todos los animales están en peligro de extinción. Poseer y cuidar un animal se considera una virtud cívica y un símbolo de estatus, según la rareza de la especie. Los animales se compran y venden según el precio del último catálogo de Sidney, los animales extinguidos se cotizan al precio del último ejemplar vendido. Algunas personas que no pueden pagar un animal optan por comprar un animal robótico artificial para mantener su posición social. El protagonista Rick Deckard era dueño de una oveja, que murió de tétanos y fue reemplazada por una réplica eléctrica para mantener la ilusión de ser dueño de un animal.
FUENTE: Bladerunner Wiki , ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?, "Conceptos e historia de fondo"

  • La reverencia se basa en la casi extinción de casi todas las especies, pero la veneración se degrada porque la propiedad y el cuidado de los animales vivos se orientan principalmente al estatus.

Gusanos criados en granjas no tendrían valor fetiche porque como un producto alimenticio criado industrialmente, no están en peligro de extinción. (Vea también el punto de iandotkelly sobre formas de vida superiores. En términos de peces, no está claro si son naturales o artificiales, pero los peces también se pueden criar).

Los gusanos gusanos parecen ser una adición reciente a los mitos, y es muy probable que sean un comentario sobre la sobrepoblación en la vida real y las preocupaciones sobre la escasez de proteínas en el futuro .

Una de las ideas principales del libro es que "la vida es vida", independientemente de si es de ingeniería u orgánica:

[Deckard] sube una colina a la manera de Mercer y es golpeado por una roca, luego regresa rápidamente a su automóvil y encuentra un sapo vivo (presuntamente extinto) enterrado en la arena. De vuelta en el apartamento, su esposa, Irán, encuentra un panel de control en la parte inferior del sapo, que revela que es sintético. Sorprendentemente, a Deckard no parece importarle. Después de que se ha ido a dormir, Irán ordena un lote de moscas sintéticas para el sapo sintético.
FUENTE: Bladerunner Wiki , ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?, "Storyline"

Pero la reverencia por la vida no es tan sencilla. Hay un sistema de castas distinto y un valor económico duro para varias formas de vida:

En la Tierra de posguerra, las formas de vida, naturales y artificiales, se clasifican en jerarquías. Los animales se consideran infinitamente preciosos, los humanos se consideran menos y los androides se consideran sin sentido... Los tres grupos también están subclasificados. El Catálogo de Sidney da el valor exacto de cada tipo de animal, los humanos se dividen entre los que pueden emigrar fuera del mundo y los que no ("cabezas de pollo") y constantemente se producen nuevos androides, que son superiores a los modelos anteriores.
FUENTE: Bladerunner Wiki , Do Androids Dream of Electric Sheep, "Falsas jerarquías y divisiones de la vida"

Las cosas pueden complicarse aún más:

Después de su encuentro sexual, Rosen le explica esto a Deckard: “Esa cabra. Amas a esa cabra más de lo que me amas a mí, probablemente más de lo que amas a tu esposa”
FUENTE: Bladerunner Wiki , Do Androids Dream of Electric Sheep, "Falsas jerarquías y divisiones de la vida"

Las películas son más simples en términos de exploración de temas, pero el libro tiene muchos matices. Nada es sencillo, incluida la identidad. (¡El propio Deckard no está seguro de si es un replicante o un humano!)

Si la vida es tan preciosa, ¿por qué se permite que hordas de niños sean esclavizados en talleres clandestinos de reciclaje en Bladerunner 2049?

  • La reverencia por la vida se yuxtapone con una gran falta de humanidad tanto en la película como en los libros. Este es un tema central.

Esto incluye la explotación del asesinato de seres humanos conscientes (aunque artificiales), un tema que se está explorando actualmente en Westworld de HBO .

SABES que si consiguieron que David Lynch dirigiera la película, la característica abrumadora/para llevar habría sido "piezas de bragueta principal".

Como notó el OP, bastantes preguntas en la prueba Voight-Kampff giran sobre animales: Rachel tiene preguntas sobre el "aperitivo de ostras crudas" y el plato principal "perro hervido". Se le preguntó a Leon sobre "la tortuga horneándose al sol" y en el videojuego " Blade Runner " había algunas más hechas de manera similar (mariposas clavadas, chaqueta de cuero real, etc.).

Una de las cosas que diferencia a los humanos de los replicantes es la empatía animal: los humanos pueden vincularse con los animales. Pero en la misma etapa, esta empatía puede ser selectiva: amamos a los perros pero comemos cerdos; abrazamos a los gatos pero matamos ratas; admiramos las mariposas pero huimos de las avispas. Por supuesto, la reacción difiere de humano a humano: puedes ser San Francisco amando a todos los "hermanitos", carnicero a sangre fría o incluso maltratador de animales, pero en todos los casos, esta es tu reacción natural y empática. Los replicantes carecen de ellos y tienen que improvisar usando inteligencia.

Cuando Rachel dice que "mataría a una avispa", hace dos cosas: Hace el papel de Deckard: "¡Mírame, soy una replicante de sangre fría!", lo que para ella es divertido (ya que probablemente molesto por toda la prueba y encuentra absurdo que alguien pueda pensar que ella no es humana) y al mismo tiempo evita la respuesta real y empática. Pero cuando tiene que empezar a pensar en ostras crudas y perro hervido.... bueno, de hecho, tiene que empezar a hacer la misma pregunta que el OP: ¿por qué tengo que tratar favorablemente a un animal y a otro no, dónde está el ¿borde? El vegano estaría disgustado con ambos, el carnívoro occidental promedio aceptaría ostras crudas pero no perro hervido, mientras que alguien de una cultura, donde los perros son aceptados como alimento, estaría feliz con ambos. ¿Pero cuál es ella? Demasiado para calcular y la máquina VK nota que esta reacción no es natural.

Guau, gracias por tu perspicacia. Usted dice "la máquina VK se da cuenta de que esta reacción no es natural", pero ¿no está muy implícito que Rachel pasó la prueba?
@DouglasHeld no, ella no aprobó. La pregunta del "perro hervido" la marcó como replicante, por lo tanto, en la siguiente escena, Deckart y Tyrell comentan sobre sus recuerdos implantados, lo que la hizo fallar después de más de 130 preguntas (generalmente Blade Runners necesita menos de 30) y más tarde Rachel aparece con "pruebas" de que ella es humana.
@DouglasHeld puedes ver la escena aquí: youtube.com/watch?v=-tPwEK-YH_A . El medidor sobre la cámara va por encima de la escala hacia el rojo.