¿Por qué la PLAAF compraría cazas Su-35 adicionales de Rusia?

En noviembre de 2015, China se convirtió en el primer cliente de exportación del Su-35 cuando los gobiernos ruso y chino firmaron un contrato por valor de 2.000 millones de dólares para comprar 24 aviones para la Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación.[111][112] Según los informes, los funcionarios chinos habían mostrado interés por primera vez en el Su-35 en 2006,[113] no fue sino hasta 2010 que Rosoboronexport, la agencia estatal rusa responsable de la exportación e importación de productos de defensa, estuvo lista para iniciar conversaciones con China sobre el Su. -35.[114] Funcionarios rusos confirmaron públicamente que las conversaciones habían estado en marcha en 2012, cuando se firmó un acuerdo de protocolo sobre la compra.[115] Hubo informes posteriores de que los dos países firmaron un contrato y de entregas inminentes,[116][117] pero las negociaciones no concluirían hasta 2015.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35#China

China ya importó 24 Su-35 para aplicar ingeniería inversa a los aviones para mejorar su tecnología, pero ¿por qué la PLAAF consideraría comprar aviones adicionales si ya tiene suficientes aviones para aplicar ingeniería inversa a los aviones?

“Esperamos una respuesta de China a nuestra oferta de comprar armas modernas y equipos militares fabricados en Rusia, incluidos lotes adicionales de aviones de combate Su-35”, dijo el servicio al margen del foro “Army-2019” en las afueras de Moscú. . Según informes de los medios chinos, la PLAAF está considerando la adquisición de aviones de combate Su-35 adicionales.

https://thediplomat.com/2019/06/rusia-ofrece-a-china-otro-lote-de-aviones-de-combate-su-35/

¿Hay otras razones por las que la PLAAF compraría cazas Su-35 adicionales?

Esperar. La compra inicial del Su-35 no fue para realizar ingeniería inversa. Sukhoi tenía serias preocupaciones porque se habían quemado antes, en Su-27. Es posible que los chinos hayan tenido la intención de aplicar ingeniería inversa, pero la venta no se acordó en esos términos. ¿Puedes aclarar eso?
Buenas respuestas a continuación. Otra razón especulativa podría ser la rivalidad entre China e India. India vuela aviones rusos y europeos, y ha estado modernizando sus fuerzas. China también puede ver un beneficio en sacar estos aviones del mercado, incluso si existen alternativas autóctonas. El valor agregado de eso, combinado con el valor de consolidar las relaciones en la industria aeroespacial, podría ser suficiente para inclinar la balanza.
@PeteW ¿Quiere decir que con las perspectivas colgantes de grandes contratos de venta de armas a Rusia, China puede manipular a Rusia para que no le venda a India, quién tendrá dificultades para igualar los volúmenes de compra chinos?
@Italian Philosophers: estaba pensando más directamente, por el hecho de que la tasa de producción general es limitada a corto plazo

Respuestas (3)

Hay algunas razones posibles:

  1. Tiempo: China quiere el avión antes de lo que puede proporcionarlo a nivel nacional a través de la ingeniería inversa.

  2. Equivalencia: China puede aplicar ingeniería inversa a sus aviones existentes, pero eso no significa que lo que pueden construir sea equivalente 1:1 en términos de rendimiento, peso, etc. A menudo, sus variantes de ingeniería inversa de los aviones rusos tienen características de rendimiento que difieren de las lo suficientemente originales como para que los pilotos tengan problemas con la transición, por lo que China no mezcla sus construcciones originales/con licencia y sus variantes de ingeniería inversa en sus escuadrones, lo que significa que si China quiere aumentar el tamaño de un escuadrón equipado en el extranjero en particular, significa reemplazarlo completamente con su propia variante o comprando más aviones del OEM.

  3. Incapacidad para producir componentes de alta tecnología: la ingeniería inversa a partir de un ejemplo existente le brinda las dimensiones físicas y las piezas de trabajo, pero no le dice cómo se produjeron realmente los componentes electrónicos o los componentes avanzados del motor. La producción de componentes de motor resistentes, de alto rendimiento, alta energía y alta temperatura es una habilidad de alta tecnología de la que China carece actualmente, por ejemplo.

  4. Razones diplomáticas: China quiere halagar a Rusia por alguna razón, o Rusia quiere que se le pague por algo. Comercio de caballos, en otras palabras.

primero es lo más probable. Sienten la necesidad de una rápida expansión y su propia industria no puede proporcionar suficiente capacidad de producción lo suficientemente rápido para el tipo o equivalentes (como el J20), por lo que compran en el extranjero en el único país dispuesto a suministrarlos, que es Rusia.

China solía depender de Rusia en motores de aviones para aviones de combate. Los ingenieros chinos no pudieron copiar correctamente motores como el AL-31 durante mucho tiempo. Los motores domésticos como el WS-10 no eran fiables y tenían una vida útil corta. Esto puso a China en una posición incómoda porque tiene una flota aérea significativa que depende de AL-31 y no puede pasar a WS-10 sin penalizar significativamente las capacidades de combate chinas. Un rumor no oficial es que Rusia usó esto como palanca, ofreciendo enviar motores AL-31 solo si China también compra cazas rusos . Aparentemente, esto funcionó en el pasado y parece que Rusia simplemente continúa con esta práctica.

Hay una serie de razones posibles (no lo sabríamos a menos que la PLAAF nos lo diga y probablemente quieran mantener en secreto sus motivaciones reales de los rusos de todos modos)

Primero, el contrato original no era de "ingeniería inversa". Es posible que China haya querido hacer eso, pero los rusos no estaban interesados, ya que se quemaron en el SU-27. Eso es parte de la entrada de wiki vinculada a ( En un momento, Rosoboronexport exigió que China emitiera una garantía legalmente vinculante contra la copia ) y la respuesta de Sergei también lo menciona (+1).

¿El avión de combate J-11 de China tiene el "ADN" ruso SU-27?

Punto clave: China quiere construir sus propios cazas y eso significa usar cualquier medio para hacerlo. De hecho, Beijing ha estado comprando, robando y copiando sistemas de armas extranjeros durante décadas.

El Shenyang J-11 es una copia china del excelente caza polivalente ruso Sukhoi Su-27 "Flanker". De hecho, al principio era una copia autorizada, pero las ambiciones chinas de adaptarlo con tecnología producida localmente lo transformó en un dolor de cabeza de ingeniería inversa para la industria rusa. En variantes sucesivas, el J-11 y los J-15 y J-16 derivados del Flanker han estado a la vanguardia de los esfuerzos chinos para producir cazas de cuarta generación de largo alcance que puedan competir en los mares alrededor de China, si tan solo los ingenieros chinos pudieran resolver los problemas en sus motores a reacción producidos en el país.

Y esto era parte del juego aquí :

Se teme que la decisión de China de adquirir solo 24 cazas indique una intención de aplicar ingeniería inversa y copiar el caza, como lo hizo con el Su-27SK. En 1995, China obtuvo un acuerdo de licencia de producción de $ 2.5 mil millones de Rusia para construir 200 Su-27SK, denominados J-11A. En 2006, Rusia eliminó el contrato después de 95 aviones cuando descubrió que China había aplicado ingeniería inversa al avión y estaba fabricando de forma encubierta una variante autóctona, el J-11B, con aviónica y armas de fabricación china. ... Cliff, autor del nuevo libro, "El poder militar de China: evaluación de las capacidades actuales y futuras", dijo que era más escéptico de que China coseche tanto como muchos temen del Su-35.

"Sin embargo, el simple hecho de comprar ejemplos de tecnologías no transmite de inmediato la capacidad de crearlos uno mismo", dijo. El mejor ejemplo de eso es el motor AL-31 que va en el Su-27 y el Su-30.

"China ha tenido acceso a esa tecnología durante más de 20 años y aparentemente todavía está luchando por fabricar sus propios motores turbofan de alto rendimiento".

La inteligencia china en la investigación y la fabricación en masa es tan conocida como su tendencia a "apropiarse" de la propiedad intelectual. Sin embargo, saber qué es algo no significa que sepa cómo hacerlo. Los modernos motores a reacción, como los Rolls Royce, tienen todo tipo de cosas metalúrgicas arcanas maravillosas y puedes mirarlas, pero no puedes mirar la fundición que las hizo. Eso es lo que hace especiales a fabricantes como Pratt & Whitney, Rolls Royce o Snecma, así como a Sukhoi/Saturn : décadas de experiencia y retoques. Lo mismo ocurre con la fabricación de chips de alta gama: puede ver los productos terminados, pero solo TMSC e Intel saben cómo producir en masa chips realmente pequeños con tecnología de 5-7 nm. E incluso Intel... no ha estado haciendo 10nm demasiado bien últimamente.

Eso nos deja con otra posible razón para comprar otro lote de Su-35: quieren usarlos, AHORA.

China se beneficiará directamente de tener Su-35 en su flota. Pero quizás lo más importante es que pueden comenzar a experimentar con la doctrina militar táctica construida en torno a los combatientes de la generación 4.5. Puede ser menos la potencia de fuego inmediata real, o el acceso adicional por razones de copia, que entrenar su fuerza aérea.

Los militares modernos no se tratan solo de poseer un establo de armas de alta gama. Por esa razón, Arabia Saudita sería una potencia militar. Se trata, durante décadas, de tomar muchos soldados muy inteligentes, realizar ejercicios militares y ver la mejor manera de usar ciertas clases de armas. No necesitas las armas finales, pero necesitas algo en su clase. Por ejemplo, los alemanes estuvieron probando la doctrina de los tanques en la URSS hasta principios de los años 30 (gran idea, camarada Stalin).

China también ha hecho esto, desde 2012, con su primer portaaviones de fabricación soviética .

Liaoning (16; chino: 辽宁舰; pinyin: Liáoníng Jiàn) es un portaaviones chino Tipo 001. El primer portaaviones comisionado en la Fuerza de Superficie de la Armada del Ejército Popular de Liberación, originalmente se clasificó como un barco de entrenamiento, destinado a permitir que la Armada experimentara, entrenara y se familiarizara con las operaciones de portaaviones . Luego de las actualizaciones y la capacitación adicional a fines de 2018, los medios estatales chinos anunciaron que el barco cambiaría a un rol de combate en 2019.

Aparentemente, el F-35 es superado rutinariamente por los F-16, pero sus pilotos todavía están entusiasmados con él ("los otros muchachos están luchando a ciegas"). Eso requiere una nueva doctrina, evitando enfrentamientos de rango de combate visual para maximizar las ventajas de sigilo. Entonces, un SU-35 puede querer acercarse específicamente a F35 en su lugar. Pero nuevamente, necesita múltiples aviones operativos para practicar, practicar y practicar, con mucha anticipación. En lugar de unos pocos aviones sentados todos desmontados. Citando de nuevo a Defense News :

"A mediano plazo, el desarrollo de esta familia es mucho más importante para el poder aéreo chino que sus programas de aviones furtivos", los cazas furtivos J-31 y J-20, dijo Kashin. "Ejercitarse con un regimiento de Su-35 les ayudará a comprender qué dirección se puede elegir para el futuro de su flota de cazas pesados, qué pueden hacer ellos mismos, cuándo tienen que acudir a los rusos en busca de ayuda, etc."

"En un momento, Rosoboronexport exigió que China emitiera una garantía legalmente vinculante contra la copia", como si China alguna vez respetara tal garantía.
@Vikki Sí, inmediatamente me imaginé a los chinos haciendo el meme del tipo español que se ríe al leer esa estipulación. Es doblemente divertido porque los rusos son comadrejas igualmente poco éticas que felizmente harían exactamente lo mismo si la situación fuera al revés. La diversión aumenta cuando te das cuenta de que Rusia está tan arruinada que no tienen los medios para alejarse de cualquier venta potencial, independientemente de cuánto los joda el comprador. (continuación)
@Vikki (continuación) Finalmente y lo más divertido, es probable que China sea la mayor amenaza para Rusia a largo plazo, pero Rusia le está vendiendo armas a China que le permitirán construir el ejército que algún día aplastará a Rusia .
@IanKemp, ¿hay alguna diferencia con respecto a que EE. UU. financie el crecimiento de una economía que muy pronto eclipsará a todas las demás economías?
@Moo La diferencia es que hasta alrededor de 2010, parecía que China estaba contenta con ser la fábrica del mundo, y EE. UU. estaba contento con eso. Pero todo eso cambió con Xi Jinping.
@IanKemp No puedo estar de acuerdo con eso, considerando cosas como las disputas del Mar Meridional de China (Islas Spratly, etc.) no surgieron después de 2010, sino que han sido disputas activas en curso durante décadas antes de eso (es decir, la primera declaración de la República Popular China sobre las islas y territorios fue en 1958), de hecho, en algunos casos conducen a acciones militares y escaramuzas. Ahora, es posible que solo haya llamado la atención del público debido a un cambio en el enfoque de los medios y la política exterior de los EE. UU. alrededor de 2010, pero eso es completamente diferente...