¿Por qué la Comunidad no usó caballos para el transporte?

Una especie de similitud con esta pregunta, ¿Por qué Gandalf o Frodo no volaron al Monte del Destino?

La diferencia es que la pregunta que hago es ¿por qué la confraternidad no usó caballos para transportarse desde Rivendell? La Comunidad se formó durante el Consejo de Elrond. Cuando salen de Rivendell simplemente caminan sin ningún tipo de transporte. Recuerda que cuando llegaron Boromir y Legolas, usaron caballos para llegar a Rivendell. Lo mismo con la pregunta, ¿Por qué Gandalf o Frodo no volaron al Monte del Destino? Me parece que la Comunidad pensó que no necesitaban usar ningún medio de transporte. ¿Por qué arriesgarse con una caminata tan larga?

¿Querían simplemente entrar en Mordor?
@Voronwë entonces, ¿querían demostrar que Boromir estaba equivocado?

Respuestas (4)

Parece que esta pregunta se ha hecho muchas veces en Internet, por ejemplo, aquí está en Reddit , y aquí está en algún foro de Tolkien . En ambos casos, la respuesta se puede resumir en unos pocos puntos:

Van a través de las montañas, fuera del camino trillado. No van a sacar mucho provecho de los caballos en ese terreno, e incluso si hubieran evitado a Moria, probablemente habrían llegado a un punto en el que tendrían que dejar atrás a los caballos.

Hubiera viajado más liviano y no hubiera traído ningún animal, y menos este que le gusta a Sam, si me hubiera salido con la mía. Temí todo el tiempo que nos veríamos obligados a tomar este camino.

Quieren ser sigilosos. Los caballos son más difíciles de ocultar y más difíciles de mantener en silencio cuando el mal está en marcha.

El terreno era mucho más accidentado y árido que el del verde valle del Gran Río en Wilderland, al otro lado de la cordillera, y su avance sería lento; pero esperaban de esta manera escapar de la atención de los ojos hostiles.

La mitad de ellos son de tamaño medio. Los hobbits y los enanos no son lo suficientemente grandes para manejar adecuadamente a los caballos.

es invierno Tendrían que llevar comida, agua y ropa de cama extra para los caballos, lo que rápidamente se convertiría en más problemas de lo que vale.

Entonces, por estas razones, no salen a caballo de Rivendell. Al salir de Lothlorien, parten en botes, por lo que no pueden llevar caballos con ellos. Después de eso, cuando hay caballos disponibles, se utilizan.

Además, creo que vale la pena mencionar que trajeron un pony que cargó parte de su equipo, al menos hasta Moria, donde (según el libro) salió disparado y regresó a Bree.

@Edlothiad "'Ahora, ahora, Sr. Brandybuck, ¡no me vaya a recordar eso! Pero bueno, ha roto mi pensamiento. Ahora, ¿dónde estaba? Nob, establos, ¡ah! Eso fue todo. Tengo algo que te pertenece. Si recuerdas a Bill Ferny y el ladrón de caballos: su pony tal como lo compraste, bueno, está aquí. Regresó solo, lo hizo. Pero dónde había estado tú lo sabes mejor que yo. Era tan peludo como un perro viejo y tan flaco como un perchero, pero estaba vivo. Nob lo cuidó.'"
Un problema que tengo con tu primer punto: en El Hobbit , Thorin y Compañía no tienen ningún problema con llevar 14 ponis y un caballo a través del Paso Alto. Supongo que la razón es: "La Compañía del Anillo será Nueve; y los Nueve Caminantes se enfrentarán a los Nueve Jinetes que son malvados".
@MattGutting En El Hobbit , pierden los ponis, así que incluso entonces no fue tan fácil para ellos. Y en cuanto a la vida/muerte de Bill, depende de quién cuente la historia.
En El Hobbit , la única razón por la que pierden los ponis es que los Goblins se los roban. Y en cuanto a "depende de quién cuente la historia", no estoy seguro de lo que quieres decir. De hecho, Bill aparece en el Capítulo 8 de El Retorno del Rey .
Bill muere específicamente en la película de Bakshi , y no está específicamente vivo en la trilogía de Jackson.
Además, en El Hobbit, Saruman tampoco se enfrentó a ellos, mientras que en FotR, hubo una "voz en el aire" y parece que Saruman está activamente involucrado en crear una tormenta en la montaña.
@MattGutting ¿Gandalf tuvo un caballo antes que Beorn? No me di cuenta de eso. Probablemente sea hora de que lea de nuevo El Hobbit.
@MattGutting: Punto interesante, pero creo que uno tiene que reconocer que El Hobbit no siempre es consistente con El Señor de los Anillos .
@DaaaahWhoosh: Ninguno de los cuales fue escrito por Tolkien. Si quieres hablar de LOTR y El Hobbit, apégate a los libros. Si desea hablar sobre películas, use la etiqueta adecuada para que aquellos de nosotros que no estamos interesados ​​podamos ignorar la discusión.
Re "Los hobbits y los enanos no son lo suficientemente grandes para manejar adecuadamente los caballos", eso simplemente no es cierto, como debería saber cualquiera que haya visto a niños montando.
@jamesqf eso es cierto. Solo hay un hobbit lo suficientemente grande como para montar a caballo y ese fue Bandobras Tuk (no recuerdo si Merry y Pippin al final pudieron). Por favor, no venga aquí simplemente criticando una respuesta competitiva, sino que brinde una crítica constructiva ... Además, la etiqueta LOTR también es apropiada para las películas. y la etiqueta Fellowship of the ring es una etiqueta ESPECÍFICA DE LA PELÍCULA, lo que hace que esta sea una pregunta sobre la película, de hecho.
@Edlothiad No, no lo es. The Fellowship of the Ring es el primer libro de la trilogía de LotR.
@jamesqf: Montar a caballo (léase: estar arriba y en control) se trata en su mayor parte de dar señales al caballo cambiando el centro de peso combinado debido a la postura del jinete. Por lo tanto, tener a alguien demasiado pequeño en un caballo demasiado grande significa que, efectivamente, el jinete no puede controlar el centro de peso combinado, ya que su peso se ve eclipsado por el del caballo. Si dicho caballo grande está bien entrenado en riendas/corte, aún podría escuchar algunas de las órdenes del jinete pequeño, pero el jinete no tiene el control (lo que se hará evidente una vez que el caballo vea algo delicioso o aterrador).
Pero incluso si tiene el peso necesario para controlar el centro de peso combinado, también debe poder distribuirlo en consecuencia (sin dejar de estar encima del caballo). Por lo tanto, dar a los hobbits o enanos peso adicional (como suministros) por sí solo no solucionará el problema de poder cambiarlo a voluntad.
@Edlothiad: No es cierto. Es solo un ejemplo de varios en los que Tolkien se equivocó en los detalles básicos de la equitación.
¿Vale la pena agregar que Gandlaf necesitaba abandonar Shadowfax en su viaje a Rivendell porque era más fácil recorrerlo a pie con los caminos que estaba tomando?
La cita tiene un error tipográfico: viajado debe ser viajado , que es como lo escribió Tolkien.

En realidad , esta pregunta se responde en el libro Fellowship of the Ring , aunque indirectamente.

  1. Los caballos atraerían mucho más la atención.

    Y os elegiré compañeros para que os acompañen, hasta donde ellos quieran o la fortuna lo permita. El número debe ser reducido, ya que vuestra esperanza está en la rapidez y el secreto.

    Cierto, traer un caballo garantiza velocidad para su viaje, pero ¿a qué costo? Secreto. Traer un gran caballo contigo, nueve de ellos para ser exactos, definitivamente atraería algo de atención.

  2. Los caballos no pueden cruzar caminos estrechos.

    'Hay una manera que podemos intentar,' dijo Gandalf. 'Pensé desde el principio, cuando consideré este viaje por primera vez, que deberíamos intentarlo. Pero no es un camino agradable, y no he hablado de ello con la Compañía antes. Aragorn estaba en contra, hasta que al menos se intentó el paso sobre las montañas.

    La Comunidad planeó cruzar Caradhras (Plan A). Cierto, si hubieran tomado la Brecha de Rohan, los caballos podrían haber sido más útiles, pero no pudieron, gracias a Saruman. El Plan B de Gandalf entonces era pasar por Moria. Tanto el Plan A como el B tenían caminos que los caballos no podían cruzar.

    Aquí está la conversación de Gandalf con Gimli sobre llevar a Bill a Moria:

    'Debemos encontrar un camino alrededor del borde norte,' dijo Gimli. Lo primero que debe hacer la Compañía es subir por el camino principal y ver adónde nos lleva. Incluso si no hubiera un lago, no podríamos subir esta escalera con nuestro pony de equipaje.

    "Pero en cualquier caso, no podemos llevar a la pobre bestia a las Minas", dijo Gandalf. 'El camino debajo de las montañas es un camino oscuro, y hay lugares angostos y empinados que él no puede transitar , incluso si nosotros podemos'.

    [...]

    Lo siento dijo Gandalf. El pobre Bill ha sido un compañero útil y me entristece dejarlo a la deriva ahora. Hubiera viajado más liviano y no hubiera traído ningún animal, y menos este que le gusta a Sam, si me hubiera salido con la mía. Todo el tiempo temí que nos veríamos obligados a tomar este camino .

  3. Los suministros adicionales (para los caballos) serían una carga .

    De hecho, traer no uno, sino nueve caballos requeriría mucha más comida extra (en caso de que faltara pasto) y agua (y otras cosas que los caballos necesitan para sobrevivir). Recuerda: Bill es solo un pony (no un caballo) y, por lo tanto, no necesita tanta comida ni agua como nueve caballos en total.

    —Ese animal casi puede hablar —dijo—, y hablaría si se quedara aquí mucho más tiempo. Me dirigió una mirada tan clara como el Sr. Pippin podía hablar: si no me dejas ir contigo, Sam, te seguiré por mi cuenta. Así que Bill iba como la bestia de carga, pero era el único miembro de la Compañía que no parecía deprimido.

Nota: Si bien soy consciente de que algunas de las otras respuestas ya tienen algunos de los puntos que he declarado, he incluido algunas citas de los libros donde los personajes responden (indirectamente) a esta pregunta.
También observo que todo tu comentario está en negrita.
Entonces, ¿llamar a las águilas no estaba permitido debido al secreto?

No habría ahorrado mucho tiempo en su ruta prevista.

La ruta prevista de la Comunidad era viajar al sur desde Rivendell y luego cruzar las Montañas Nubladas en el paso de Caradhras. Si bien Bill, el poni, los acompaña en el camino que atraviesa el paso, es probable que no sea adecuado para los caballos. Si la Comunidad hubiera viajado tan lejos a caballo, habrían tenido que abandonar sus caballos (como los abandonaron a regañadientes Bill antes de entrar en Moria), y se habrían ahorrado menos de las dos semanas que les llevó caminar desde Rivendell hasta el paso. .

25 de diciembre: La Compañía del Anillo sale de Rivendell al anochecer.

8 de enero: La Compañía llega a Hollín.

El Señor de los Anillos Apéndice B, Sección 2: La Tercera Edad
Página 1091 (Edición 50 Aniversario de un solo volumen)

La forma más rápida de llegar de Rivendell a Mordor o Gondor habría sido a caballo a través del Paso de Rohan (el camino que tomó Boromir para llegar a Rivendell). Después de no poder cruzar las montañas, Boromir les insta a tomar esa ruta en lugar de pasar por Moria.

—Es un nombre de mal agüero —dijo Boromir—. 'Tampoco veo la necesidad de ir allí. Si no podemos cruzar las montañas, viajemos hacia el sur, hasta que lleguemos a la Brecha de Rohan, donde los hombres son amigos de mi gente, tomando el camino que yo seguí en mi camino hacia aquí. O podríamos pasar y cruzar el Isen hacia Langstrand y Lebennin, y así llegar a Gondor desde las regiones cercanas al mar.

El Señor de los Anillos Libro Dos, Capítulo 4: Un Viaje en la Oscuridad
Página 295 (Edición del 50 Aniversario de un solo volumen)

Pero Gandalf se opone firmemente.

"Las cosas han cambiado desde que llegaste al norte, Boromir", respondió Gandalf. '¿No escuchaste lo que te dije de Saruman? Con él puedo tener mis propios asuntos antes de que todo termine. Pero el Anillo no debe acercarse a Isengard, si eso puede evitarse de alguna manera. La Brecha de Rohan está cerrada para nosotros mientras vayamos con el Portador.

El Señor de los Anillos Libro Dos, Capítulo 4: Un Viaje en la Oscuridad
Página 296 (Edición del 50 Aniversario de un solo volumen)

Aunque no se nos informa de las discusiones sobre la ruta propuesta antes de que la Comunidad abandone Rivendell, sabemos que el objetivo es mantener el secreto. Los principales argumentos en contra de montar a caballo parecen ser:

  • Un grupo de personas a pie se nota menos que un grupo a caballo montando rápidamente.
  • La ruta que habría hecho el mejor uso de la velocidad de los caballos era a través de la Brecha de Rohan, y eso era demasiado peligroso.
  • Los caballos no ahorrarían mucho tiempo (menos de dos semanas) en la ruta planificada.
  • El uso de caballos para la primera parte del viaje habría ahorrado poco tiempo y habría significado abandonar los caballos.
Usar el número de página lo hace un poco incómodo porque cada copia es diferente, sé que has citado la copia, pero aún así.
@Edlothiad Estoy de acuerdo en que tener tantas ediciones diferentes hace que los números de página sean menos útiles. No solía incluirlos en las citas de LoTR, pero recientemente decidí que todavía son (marginalmente) útiles.

Un punto que no se menciona es que la Comunidad se va de Rivendell a principios de invierno y planea cruzar un paso de alta montaña. Debes apreciar que los caballos necesitan comer, y comen bastante. (Pregúntele a cualquiera que pague las facturas de alimentación :-)) Habrá muy poco o ningún pasto para ellos en la ruta planificada, por lo que tendrán que llevar heno y grano. Como estimación aproximada, calcule que un caballo promedio puede consumir una paca de heno de 100 lb por semana (más algo de grano) y puede transportar alrededor de 200 lb. Así que necesitarían 9 caballos para montar, más 9 caballos de carga para llevar comida durante una semana.

Si bien Boromir y Legolas llegaron a Rivendell a caballo, hicieron la mayor parte de su viaje a principios de año y a menor altura, para que sus caballos pudieran pastar. IIRC Boromir perdió su caballo aproximadamente a la mitad de su viaje, mientras que Legolas llegó por una ruta utilizada al menos un poco para el comercio (Bilbo obtiene cosas de Dale para su fiesta de cumpleaños), donde presumiblemente habría oportunidades para obtener suministros. por ejemplo, de los Beornings. Y lo mismo para los ponis de los Hobbits, cuando abandonaron la Comarca.