¿Por qué Dios necesitaba ordenar a los judíos que no mataran?

Hay un principio ' svara lamah li krah, es decir, si cierta idea es lógica y evidente para la mente saludable promedio, la Torá no necesita enseñar esa idea. Además, lo que parece ser un comportamiento correcto para la mente saludable promedio es en sí mismo vinculante, es por eso que las personas pueden ser juzgadas y castigadas por Dios antes de la entrega de la Torá (mabul, dor haflaga, etc.). Siendo ese el caso, ¿por qué la Torá necesita ordenar que no se mate? (y por qué la Torá tiene que mandarnos a no robar, a honrar a nuestros padres, etc, etc, etc...)

[Como fuente para el segundo punto, puede ver el siguiente artículo de Rav Avraham Grodzinski: https://drive.google.com/open?id=0Bwwd92aBnfAuNG1qYkltS1lfR3M ]

¿Puedes encontrar tu primera oración? Especialmente, si puede obtenerlo como se usa para demostrar por qué no existe una mitzva , eso fortalecería su pregunta considerablemente.
¿Puede decir que "lo que parece ser un comportamiento correcto para la mente saludable promedio es en sí mismo vinculante" y, además, que "es por eso que las personas pueden ser juzgadas y castigadas por Dios antes de la entrega de la Torá"? Pensé que era porque Dios le ordenó a Adán que no matara, robara, etc. (todas las leyes de Noahide además de Ever Min HaChai). De hecho, la respuesta más simple a su pregunta es que no estamos obligados por esta moralidad basada en "svara" más allá de lo que Dios nos ordena que seamos, porque Aquel que creó esa moralidad también decidió a qué partes estaríamos obligados (y cuáles). cosas inmorales que tendríamos que hacer de todos modos)
judaism.stackexchange.com/a/37494/759 El Talmud incluso nos dice que habríamos sabido que el adulterio y el robo están mal incluso sin la Torá. Entonces, ¿por qué la Torá lo prohíbe?
@DoubleAA Su último comentario aquí es la pregunta aquí, ¿no es así? Pero aplicado a otros pecados, no al asesinato. No entiendo la importancia de ese comentario.
@ msh210 Proporcionar evidencia de que la tradición judía considera ciertos comandos (incluido al menos uno no mencionado por el OP) como derivables lógicamente sin Torá mejora la pregunta. Además, el artículo en el enlace puede ser de gran interés para el OP.
En el mundo en el que se entregó la Torá, y mucho, mucho tiempo después, era perfectamente normal en algunas civilizaciones (la griega y luego la romana me vienen a la mente más rápido) asesinar dejando a niñas, débiles y no deseadas en el bosque. o desierto para morir. El asesinato definitivamente no era "lógico y evidente" para ellos.
No abordando realmente la forma de su pregunta, pero esta es la misma cultura a la que se le dio "ojo por ojo", ciudades de refugio contra las represalias por homicidio involuntario, reglas estrictas sobre la reparación por percances como la cornada accidental de un buey, no un pocos lamentos de Moisés acerca de la sangre inocente que profanó la tierra, y muchas advertencias para no volverse como los adoradores de Moloc que sacrificaron a sus propios hijos. No estoy seguro de que diría que 'no asesinar' era culturalmente obvio en ese entonces. Ahora es después de muchos años de dominación de la ética judeo-cristiana, pero no lo des por sentado.
Aunque las siguientes respuestas de LN6595 son correctas y tienen buenos puntos, su pregunta se basa en una comprensión de lama li k'ra s'vara hu que no es necesariamente correcta (al menos no según algunas opiniones). Ver, por ejemplo, TzLa"Ch ( B'rachos 35a ), quien dice que esto solo se emplea para establecer principios halájicos o dirigir a los rabinos para que establezcan decretos rabínicos, mientras que los mandamientos bíblicos reales deben provenir de la Torá.
@DavidBullock Es posible que todos en una sociedad sepan que algo es un requisito moral obvio, incluso cuando algunas personas pueden no observar ese requisito en la práctica. Por lo tanto, las exhortaciones pueden ser necesarias. Una función principal de los profetas a lo largo de la historia judía fue recordarle a la gente las responsabilidades morales y religiosas que la gente ya conocía.
@Fred, puedo estar de acuerdo: una vez encontré un nido con un pato y algunos huevos y con entusiasmo se lo conté a mis amigos. Rápidamente mataron al pato y recolectaron los huevos. Sentí que hacer ambas cosas era una transgresión, pero no tenía base para hablar. Más tarde me sorprendió leer Deut 22:6. Como cristiano, no debería sorprenderme demasiado ya que San Pablo en el capítulo inicial de Romanos dice 'desde la creación del mundo, los [... atributos] de Di-s se hacen claramente visibles, siendo entendidos por lo que se ha hecho, para que la gente no tienen excusa'. Esa parece una idea similar, aunque Paul difiere del judaísmo moderno.

Respuestas (4)

Un Midrash afirma que Di-s ofreció la Torá a los hijos de Eisau. Lo rechazaron, diciendo que no podían aceptar este mismo mandamiento contra el asesinato. Esto plantea la pregunta: ¡los descendientes de Eisau también tienen una ley contra el asesinato! ¿Por qué no podían aceptar la ley de Di-s si ya era ilegal según sus propios estándares?

El rabino Yaakov Weinberg ZT"L responde de la siguiente manera: Una vez que algo es una mitzvá, se convierte en un estándar absoluto dado por Di-s que no está sujeto a interpretación humana o razonamiento moralista. Uno ya no puede legalizar ciertas formas de matar que caen dentro del estándar moral de uno. Es Ya no es posible permitir el aborto o el "asesinato misericordioso" de ancianos y enfermos. No se puede asesinar por una buena causa o para alcanzar el poder. A diferencia de la evitación del asesinato basada en svara, la prohibición basada en Di-s significa que está prohibido en todos los casos. casos dictados por la Halajá.

El rabino JB Soloveitchik tz"l dio una explicación similar. (Hablando del testimonio de mi padre y el mío, escuchado en ocasiones separadas. -@MichaBerger) Al igual que jukim, las leyes que están más allá del entendimiento humano (como la de Red Beiffer) , tiene elementos que podemos explicar, así también cada mishpat, ley comprensible, tiene elementos de choq que están más allá de nosotros. Usando solo nuestra brújula moral natural, ¿podríamos saber si el concepto de "asesinato" debe incluir la eutanasia? final de algún aspecto específico de la actividad cerebral -- ¿cuál? -- o con el final de la respiración y/o del latido del corazón? O cuando comienza la vida -- ¿el aborto es un asesinato, tal vez solo después de una parte de la gestación? ¿Víctima de una banda de merodeadores para salvar al resto de la comunidad? Etc...Todas esas preguntas morales requieren una estructura halájica rigurosa para encontrar un enfoque hacia la resolución.

@sabbahillel No hay nada de malo en separar las respuestas no relacionadas en dos publicaciones. meta.judaísmo.stackexchange.com/questions/3554/…
Rav Moshe Feinstein también dice algo muy similar a esto. Este es en realidad uno de mis Divrei Torá a los que 'ir a' cada vez que alguien me pide que comparta algunas palabras, ya que casi siempre puedes traer Matan Torá a la discusión (es decir, la Parashá de esta semana es el comienzo de las plagas, que culmina en Bnai Yisrael saliendo de Egipto y recibiendo la Torá, etc) ;)
R JB Soloveitchik también dice esto. (Y yo también abrí este hilo para publicar su versión de esta respuesta). Escuché a RJBS explicar que así como cada choq contiene algunos elementos que podemos entender, cada mishpat contiene elementos que no podemos entender. Si no hubiera verso, usando solo nuestra brújula moral nativa, ¿podríamos decidir si la eutanasia es un asesinato? ¿Aborto? Etc...
@ Salmononius2 Siéntase libre de editar sus comentarios en mi respuesta.
¿Te refieres a las 7 leyes de noachide oa la Constitución de Eisaven? Si es lo primero, entonces no puedes racionalizarlo, y si es lo segundo, ¿quién dijo que está totalmente prohibido?
En realidad, se les identifica como Edom, y eso significa que son hijos adoptivos, no genealógicos. Tiene que ver con una fascinación común por el poder, el control y cómo la fuerza hace lo correcto; así como el hecho de que Herodes, nuestro señor supremo romano local, era un idumeo. Los idumeos obtuvieron su nombre al apoderarse de la tierra de Edom después de que Sancheirev desalojó a los descendientes de Esav.
Sí, pero estar vagamente conectado con Edom debido a Herodes el Idumio no es lo mismo que "Los romanos se identifican como Esav". En particular, la asociación gira tanto histórica como culturalmente en torno al aspecto Edom de las cosas.

Si no fuera por la prohibición, el asesinato no conllevaría una pena definida en los tribunales civiles. La prohibición de la Torá hace que el asesinato sea siempre un crimen capital. Lo mismo ocurre con el robo: si no hubiera una mitzvá explícita, no habría un castigo fijo confiado a los tribunales terrenales.

Particularmente porque ser elegible para el castigo requiere ser advertido por testigos y aceptar verbalmente su advertencia (para asegurarse de que fue escuchada), y la advertencia debe incluir el capítulo y el versículo apropiados.

R. Yechiel Michel Epstein escribe que las "mitzvot racionales" (mitzvot sichliot) fueron ordenadas porque se supone que debemos cumplirlas precisamente porque fueron ordenadas por Dios y no porque sean inherentemente obvias.

Aruj Hashulján YD 240:2

כיבוד אב ואם היא מהמצות השכליות ונתפשטה בכל אום ולשון וגם הכופרים בתורה נזהרים בה מפני השכל והטבע ואנחנו עם בני ישראל נצטוינו על כל מצוה שכליות לבלי לעשותה מפני השכל אלא מפני ציוי הקב"ה בתורתו הקדושה ועל זה נאמר והיה עקב תשמעון את המשפטים האלה וגו' דמקודם כתיב ושמרת את החוקים ואת המשפטים וגו' ולזה אומר והיה עקב תשמעון את המשפטים האלה כלומר דהחוקים וודאי תעשו מפני שאתם שומעים לקולי אבל עיקר השכר הוא שגם המשפטים שהם המצות השכליות תעשו מפני השמיעה כלומר מפני שאני מצוה אתכם ולא מפני השכל וזהו שאמר דוד מגיד דבריו ליעקב חוקיו ומשפטיו לישראל וזהו עיקר גדול במצות התורה

Él escribe esta idea en otro lugar también, y allí dice que es un principio fundamental de la religión que observamos las mitzvot no porque sean racionales sino porque Dios nos lo ordenó.

Aruj Hashulján OC 1:13

ומיסודי הדת להאמין בשכר עוה"ב ובעונש הגיהנם ובביאת משיח ובתחיית המתים וכן מיסודי הדת לעשות כל המצות לא מפני שהשכל מחייב כן כגון במצות שבין אדם לחבירו אלא מפני שהקב"ה צוה אותנו לעשות כן ולכן נאמר בדברות האחרונות בשבת ובכיבוד אב כאשר צוך ה' אלהיך משום דזה מוסכם בכל אום ולשון שהאדם צריך לנוח יום אחד בשבוע כדי לחזק כחותיו וכן ההסכמה בכל אום ולשון לכבד הוריו ולזה אמרה תורה שמור את יום השבת לקדשו כאשר צוך ה' אלהיך כבד את אביך ואת אמך כאשר צוך ה' אלהיך כלומר ולא מפני שהשכל מחייב כן ובדברות הר Unidos.

R. Yosef Bekhor Shor aborda cada uno de sus ejemplos en su comentario al Capítulo 20 de Éxodo:

כבד את אביך. israel

Aunque les dije que no honraran ni sirvieran a nadie más que a Mí, honren a su padre ya su madre.

Aparentemente, la preocupación aquí es que los cuatro mandamientos anteriores se enfocaban tanto en Dios como el único objeto de adoración/honor que podrías haber pensado que incluso honrar a los padres sería una infracción.

לא תרצח. שלא תאמר מאחר שאמר erior

Para que no digas que ya que Dios dijo que no debo honrar a nadie excepto a Él, Shabat y mi padre y mi madre, cualquiera que me haga algo que no me gusta le golpearé el alma.

Aparentemente, la preocupación aquí es que los pocos mandamientos anteriores que enfatizan que el honor es para Dios, el Shabat y los padres, podrían hacerte pensar que las personas comunes no merecen ningún respeto y, por lo tanto, puedes matarlas por capricho.

לא תגנוב. שלא ת tercacion

Para que no digas: "Estoy advertido de no asesinarlo y adulterar a su esposa, no sea que tenga un hijo bastardo y resulte que he puesto todo mi trabajo y esfuerzo en un hijo bastardo que es mi hijo. Pero robarlo a él o a su Se permitiría el dinero con el fin de obtener ganancias.

Una vez más, parece que la preocupación es que la existencia de los mandamientos anteriores podría hacerte pensar que se permitiría algo no tan malo.