Pablo recita como parte de un credo temprano.
2 Timoteo 2:11 ...Si hemos muerto con él, también viviremos con él;...
Aquí parece que nuestro vivir con Cristo está condicionado a que hayamos muerto con Cristo. El único lugar en las Escrituras donde se nos describe uniéndonos a la muerte de Cristo, estoy consciente , es a través del bautismo:
Romanos 6:3-5 3 ¿No sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? 4 Por el bautismo fuimos sepultados juntamente con él para muerte, a fin de que, como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva. 5 Porque si nos hemos unido a él en una muerte como la suya, ciertamente seremos unidos a él en una resurrección como la suya.
(*Vea también Colosenses 2:12 y los versículos que lo rodean)
(He editado significativamente mi pregunta para mayor claridad según las respuestas a continuación)
Para aquellos que no creen en el bautismo para la salvación, respondan específicamente las siguientes preguntas:
Uno ya está unificado con Jesucristo antes de ser bautizado en agua. Mire Hechos 10:44-48.
Todavía el Apóstol Pedro pronunciaba estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que escuchaban el mensaje. Vs45, "Y todos los creyentes de la circuncisión que habían venido con Pedro estaban asombrados, porque (¿o por qué?) el don del Espíritu Santo El Espíritu se había derramado también sobre los gentiles.
Vs46, "Porque les oían hablar en lenguas y exaltar a Dios, entonces Pedro respondió, Vs47, "Ciertamente nadie puede negar el agua para estos que han de ser bautizados que han RECIBIDO EL ESPÍRITU SANTO así como nosotros, ¿verdad?"
Vs48, "Y mandó que fueran bautizados en el nombre de Jesucristo. Entonces le pidieron que se quedara unos días".
Tienes aquí un "modelo" donde los gentiles recibieron el don del Espíritu Santo "ANTES" de ser bautizados en agua. Fíjate en 1 Pedro 3:21: "Y correspondiendo a eso el bautismo ahora os salva, no quitando la inmundicia de la carne, sino rogando a Dios POR UNA BUENA CONCIENCIA, mediante la resurrección de Jesucristo".
Se necesita más que lavarse con agua ("quitar las inmundicias de la carne") para limpiarse del pecado. Esto significa que no es el agua misma la que salva, sino Cristo, quien está simbolizado por el arca. La limpieza viene por la sangre derramada del Hijo de Dios. Dios mira más allá del acto del bautismo y busca para ver si el creyente se ha arrepentido verdaderamente y ha dedicado su vida al servicio divino.
Por último, el ladrón en la cruz le pide a Jesús que se acuerde de él cuando llegue a Su reino. El Señor dijo: "Hoy estarás conmigo en el Paraíso". El punto es el hecho de que él no se bautizó en agua, pero Jesús conocía el corazón del hombre y se arrepintió y así lo calificó para estar con Jesús.
Resumen
Para aquellos cristianos, la unión con la muerte de Cristo sucedió cuando confiamos en Cristo para aplicar personalmente la muerte histórica de Jesús en la cruz por medio de la fe , que sucedió antes del acto público del bautismo. Es necesario estar unido a la muerte de Cristo a través de la fe, pero el bautismo es opcional (aunque recomendado), siendo una expresión externa posterior de la realidad interna de la fe. La fe es el instrumento (la aplicación) mientras que el bautismo es el símbolo posterior (el significado) de nuestra muerte con Cristo.
Apoyo de lo anterior, de John Piper
Para la exégesis de Romanos 6:3-5 y Col 2:12 que citaste para apoyar la interpretación anterior, te remito a 2 sermones de John Piper, pastor de la Iglesia Bautista Bethlehem:
Unidos con Cristo en Muerte y Vida, Parte 2 , donde distinguió amablemente 3 eventos cronológicamente en la vida de un cristiano y dio 3 razones para interpretar el bautismo en Rom 6:3-5 como símbolo , no como instrumento de morir con Cristo:
- Primero, está el evento histórico de la muerte de Cristo en el Calvario cuando Dios nos vio en Cristo, para que su muerte fuera nuestra muerte. Este fue el cumplimiento de nuestra muerte con Cristo.
- En segundo lugar, confiamos en Cristo y, por lo tanto, nos unimos a él experiencialmente, por lo que nuestra muerte con él se hizo personal para nosotros. Esta fue la aplicación a nosotros a través de la fe de lo que Dios logró por nosotros en el Calvario.
- Tercero, fuimos bautizados en el nombre de Cristo. Este fue el significado de nuestra muerte con Cristo.
Así que hubo el logro histórico de nuestra muerte con Cristo en el Calvario, luego la aplicación experiencial de nuestra muerte con Cristo por la fe, luego el significado simbólico de nuestra muerte con Cristo por el bautismo. Realización en la historia, aplicación por la fe, significación por el bautismo.
John Piper admitió que otros no están de acuerdo con decir que el bautismo en Rom 6:3-4 "significa" nuestra muerte con Cristo. Los otros dicen en cambio que el bautismo efectúa o causa o produce nuestra muerte con Cristo, enfatizando las palabras "a través del bautismo" para significar no el símbolo de nuestra muerte con Cristo, sino el instrumento de nuestra muerte con Cristo.
Luego dio 3 razones para interpretar este texto con la opción "significa":
La enseñanza abrumadora de esta carta y el resto del Nuevo Testamento es que somos justificados solo por la fe debido a la unión con Cristo que sucede a través de la fe. ...
Cuando Pablo relaciona explícitamente la fe y el bautismo, lo hace de una manera que muestra que la fe es el instrumento que nos une a Cristo, no el bautismo físico. Por ejemplo, Gálatas 3:26-27: "Todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús. Porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos". El "porque" al comienzo del versículo 27 muestra que el "bautismo en Cristo" es una expresión externa de fe o una prueba de fe. Pero es " a través de la fe " que somos hijos de Dios. ...
... No creo que extienda las palabras más allá del uso ordinario para decir que Romanos 6: 3-4 describe el símbolo de morir con Cristo en lugar del instrumento .de morir con Cristo. ... Ahora, aquí está la analogía que sugeriría para mostrar que este lenguaje puede ser el lenguaje del símbolo, no del instrumento: "Todos los que nos hemos puesto el anillo del matrimonio, al ponernos este anillo, hemos abandonado a todos los demás para unirnos". solo a nuestras esposas. Por lo tanto, por este anillo estoy unido solo a mi esposa y muerto para todos los demás ". ... Quisiera decir que ponerme el anillo es una señal de que abandoné a todos los demás y me uní solo a ella. La partida y la unión decisivas están en la promesa, el pacto, los votos. Te juro mi palabra. "Te prometo mi fidelidad". Luego viene el anillo, el símbolo. ... En esa analogía, los votos representan la fe en Cristo, y el anillo representa el bautismo. Y el punto es que a menudo hablamos de esta manera.
¿Es necesario el bautismo para la salvación? trajo otro apoyo bíblico para que la fe sea el único instrumento de justificación, haciendo del bautismo una expresión externa de fe después del acto de fe decisivo que nos une a Cristo. Esto es lo que creo que John Piper respondería a sus 3 subpreguntas basadas en este sermón, que representa la interpretación bíblica de la tradición bautista reformada:
este texto diría que el bautismo es una señal de una justicia que tenemos antes de ser bautizados, porque la tenemos por la fe y por la unión con Cristo.
El bautismo es la expresión externa de invocar el nombre del Señor con fe. No es el agua la que efectúa nuestra justificación o unión con Cristo. El agua es imagen de la purificación, pero la fe en el corazón, la llamada al Señor desde la fe, es lo que nos une y nos perdona.
En otras palabras, es el llamado de la fe del corazón, no del agua. Peter dice explícitamente, "no como una eliminación de la suciedad del cuerpo". En otras palabras, no es el funcionamiento real del agua lo que hace el ahorro. Aunque acaba de decir que el bautismo te salva, lo que quiere decir es que este acto exterior significa una apelación a Dios que viene del corazón. Es esa fe la que salva.
Cualquiera que diga que el bautismo es requerido para la salvación debe por lo tanto estar diciendo que el bautismo de alguna manera tiene un efecto esencial para la salvación de la persona.
Aquellos que dicen que el bautismo no es requerido para la salvación generalmente dicen que es un símbolo de los efectos reales de la salvación de la muerte y resurrección de Cristo. (Aunque muchas iglesias enseñan un punto de vista sacramental, en el que Dios realmente actúa a través de los sacramentos, aunque esos actos son distintos de la obra mediadora de una vez por todas de Cristo realizada por su muerte y resurrección).
Hay múltiples puntos de vista de lo que significa para nosotros estar unidos a Cristo, pero la doctrina es más prominente en la teología reformada, y en la teología reformada es el Espíritu Santo quien nos une a Cristo, en la fe. Así dice la Confesión de Westminster
WCF 11.4: Dios, desde toda la eternidad, decretó para justificar a los elegidos; y Cristo, en la plenitud del tiempo, murió por sus pecados y resucitó para su justificación; sin embargo , no son justificados hasta que el Espíritu Santo, a su debido tiempo, realmente les aplique a Cristo .
WCF 11.1: A los que Dios llama eficazmente, también los justifica gratuitamente: no infundiéndoles justicia, sino perdonando sus pecados, y considerando y aceptando sus personas como justas; no por algo obrado en ellos, o hecho por ellos, sino solo por causa de Cristo; no imputando la fe misma, el acto de creer, o cualquier otra obediencia evangélica a ellos, como su justicia; pero al imputarles la obediencia y satisfacción de Cristo, ellos lo reciben y descansan en él y su justicia por la fe; la cual fe no la tienen de sí mismos, es don de Dios .
union-with-christes un término teológico establecido para incluir no solo morir sino también resucitar y muchos otros aspectos de nuestra vida en Cristo. Además, cometí un error con la biblical-basisetiqueta. Estoy de acuerdo con @curiousdannii (nuestro estimado moderador) en que el uso de etiquetas es para otro tipo de preguntas, consulte christianity.meta.stackexchange.com/questions/3409/… .El bautismo es el reconocimiento externo de cambios espirituales internos que ya han ocurrido. La iglesia episcopal reconoce el bautismo espiritual.
Pablo puede ser difícil de entender, y en ninguna parte tanto como en Romanos. SABES que era un rabino judío por la forma en que piensa en círculos.
Para mí, ser bautizado en la muerte y resurrección de Cristo significa que para el bautizado, la vida de uno no es propia, y uno puede ser llamado a arriesgarla o perderla: el Tiempo de la Prueba.
Claramente eso tiene poco que ver con el ritual del bautismo mismo.
Sin embargo, con todo eso dicho, en realidad estoy trabajando en Romanos en este momento, y sospecho que Paul estaba hablando de un tema completamente diferente. Tenía la intención de morir al pecado y resucitar a lo que sea que estaba hablando. Recuerdo vagamente de mi primer esfuerzo que se explayó sobre eso. Nueva vida, o un estado de gracia, o justicia, o algo que realmente no era porque, como él señala, es un proceso continuo. El día que Pablo dijo algo directamente en esa Epístola, el sol no saldrá. Lo que él pensó que habíamos renacido puede variar según la iglesia a la que vayas.
Ahora, en realidad estoy trabajando en la interpretación de LUTHER de Romanos frente a otras interpretaciones. Un problema son las personas intelectualmente atrapadas en su tiempo y sus tradiciones. La tendencia de Luther a un pensamiento rígido a veces lo enredaba en círculos sobre lo que tenía que suceder para qué.
Adán