Pago estatal estimado demasiado grande --> devolución de dinero; + Reforma Tributaria 2018

En abril de 2018, para los impuestos de 2017, solicité una extensión y realicé un pago de impuestos estimados para los impuestos estatales y locales de NY de 20K. Estaba completamente equivocado y terminé recibiendo un reembolso estatal de 30 000 cuando finalmente hice la presentación en octubre de 2018. (EDITAR: enfatizar: los 20 000 pagados en 2018 no se contaron para la deducción detallada. No obtuve deducción por esos 20 000 pagados).

Ahora, para 2018, con Trump TCJA, las deducciones de impuestos estatales y locales tienen un tope de 10K, por lo que no detallaré.

Mi contador afirma que esos 30K son reembolsos sujetos a impuestos (formulario 1040 / sched 1/10). Creo que la cantidad justa sobre la que debería pagar impuestos es "el reembolso", 10K, no el reembolso + mi sobreestimación. Nunca reclamé ninguna deducción sobre los 20K, por lo que los ingresos sobre los que no se gravaron son 30K - 20K = 10K. Y espero que eso sea lo que debería contar como ingresos en 2018.

Sin la revisión fiscal (TCJA de Trump), el pago estimado de 20 000 / abril de 2018 se habría desglosado, lo que compensaría parte del reembolso de 30 000, como en Pregunta sobre los impuestos federales del reembolso estatal (EE. UU.)

¿Mi contador tiene razón? ¿Qué puedo hacer en una situación así? ¿Hay alguna manera de tratar de negociar con el IRS? Muchas gracias por su ayuda.

¿Detalló las deducciones en su declaración de impuestos federales de 2017 y dedujo su pago de impuestos estatales de $20,000?
Además, no veo por qué el límite de SALT sería la razón por la que está detallando. ¿Quiso decir que no está detallando?
Sí desglosado para los impuestos de 2017. No, no deduje los 20K que estaba pagando en 2018. Correcto, quise decir que no detallé lo siento, edité mi pregunta.
(editado para agregar fechas para aclarar la secuencia)

Respuestas (3)

Debe asignar la recuperación de $30 000 entre los pagos realizados en 2017 y los pagos en 2018. Por ejemplo, si pagó (y dedujo como una deducción detallada) $30 000 en 2017, entonces la recuperación de $30 000 se asignaría como 60 % para los pagos de 2017 y 40 % para pagos de 2018. El 60 % debe incluirse como ingreso en el anexo 1. El 40 % afectaría su deducción detallada para 2018, pero como no está detallando, no tiene ningún efecto.

Se supone que debe incluir una declaración con su declaración que describa cómo se realizó la asignación. Consulte “Recuperaciones” en la publicación 525.

Gracias por tu respuesta. Estoy tratando de seguir... ¿no sería la recuperación de 10K, es decir, la recuperación "real"? (Los 20K nunca se descontaron en ninguna parte).
Nunca dijo cuánto fue la deducción del impuesto estatal sobre la renta en 2017. Necesitamos eso para calcular el monto de la recuperación atribuible a 2017. (En realidad, no necesitamos saber el monto de la deducción de 2017, necesitamos saber cuánto se dedujo para los impuestos estatales de 2017. Parte de la deducción de 2017 puede haber sido para los impuestos estatales de 2016 pagados en 2017).
Lea atentamente la sección Recuperaciones en la publicación 525. Tiene una explicación más completa que la que puedo dar aquí, junto con ejemplos y hojas de trabajo que abordan específicamente su situación.
Sí, específicamente el encabezado "Recuperación por 2 años o más" y el Ejemplo 27 (HTML) o 28 (PDF) en la Pub 525.

¿Se realizó el pago de impuestos estatales de $20,000 en 2017 o se realizó en 2018 para sus impuestos de 2017?

Si el pago de $20,000 se realizó en 2017, podría haberse deducido en su declaración federal de 2017, junto con cualquier otro pago de impuestos estatales. La TCJA no estuvo vigente para 2017 y no se aplicó el límite de $10K.

Parece que recibió el reembolso de $ 30K en 2018. Independientemente de la TCJA, dicho reembolso está sujeto a impuestos solo en la medida en que se dedujo el sobrepago correspondiente (y le ahorró dinero sobre la deducción estándar) en un año fiscal federal anterior.

Si tanto el pago de $20 000 como el reembolso de $30 000 ocurrieron en 2018, entonces la única parte de los $30 000 que está sujeta a impuestos es la cantidad de cualquier otro pago de impuestos estatales para el mismo año (si corresponde) que se dedujo de manera rentable en su cuenta de 2017. (o antes) declaración federal. Luego, puede deducir federalmente su impuesto estatal pagado en 2018 hasta $10K.

El principio es que terminas beneficiándote de las deducciones federales de los impuestos estatales como si hubieras pagado exactamente la cantidad correcta cada vez (sin sobrepago). Los reembolsos se gravan de una manera que efectivamente ajusta la deducción federal tomada previamente a la que se habría tomado sobre el impuesto estatal exacto adeudado. Y el "habría sido" tiene en cuenta los topes, el respaldo a la deducción estándar, etc.

Ciertamente no era deseable realizar un pago de impuestos estatales en 2018 para el año 2017, en lugar de realizar el pago en 2017 cuando era totalmente deducible.

EDITAR: El aspecto potencialmente poco claro es cómo se trata el reembolso de impuestos estatales de 2017 recibido en 2018 cuando los pagos de impuestos estatales para 2017 se realizaron tanto en 2017 como en 2018 (y se dedujeron para 2017). Encontré una fuente comentando esto explícitamente. Consulte la sección "El contribuyente realiza los pagos de los impuestos del año 1 en el año 2", y la declaración clave:

La posición del IRS, sin embargo, es que el sobrepago fue generado por los pagos totales y no puede asignarse directamente a ningún pago. En consecuencia, el sobrepago ... se asignaría proporcionalmente al pago de cada año.

Por lo tanto, parte del reembolso de $30,000, pero no todo, está sujeto a impuestos. La parte asignada a 2018 no está sujeta a impuestos, pero reduce sus pagos de impuestos estatales netos en 2018.

Muchas gracias por tu respuesta. Agregué en el comentario que estoy en el segundo caso: pagué en 2018 por impuestos de 2017. También arreglé un error: NO estoy detallando. El principio que describe es de hecho lo que creo / espero que tenga sentido. Sin embargo, no estoy completamente seguro de entender tu tercer párrafo. Para mí: la deducción estatal de 2017 no contó los 20k; entonces mi deducción fue de hecho 10K demasiado grande. Así que debería poner 10K en Sched 1 / 10. IE todo como si acabara de recibir 10K. ¿Esto suena correcto? Muchas gracias de nuevo.
@ILoveCoding No, no lo creo. ¿Qué cantidad de impuestos estatales de 2017 dedujo en su declaración federal de 2017? Desafortunadamente, eligió hacer el pago de $20K en 2018 en lugar de hacerlo en 2017 (o no hacerlo), y eso tiene una consecuencia.
Cantidad deducida para 2017: solo los impuestos estatales y locales retenidos durante 2017; sin incluir el pago estimado de 20 000 en abril de 2018, ni los 30 000 recibidos en octubre de 2018.
si puedo elegir tu cerebro una última vez: ejemplo 28 pagados en enero de 2018, por lo que su reembolso de 400 se divide entre 2017 y 2018. Recibí 30K, por lo que es más de lo que pagué por la estimación de abril. Así que la recuperación es de 10K y es enteramente para 2017. ¿Correcto?
@ILoveCoding No lo creo. Simplemente siga el mismo cálculo que en el ejemplo. Parece que pagó alrededor de $100 000 en 2017 (descontándolo en su totalidad) y $20 000 en 2018. Por lo tanto, alrededor de $25 000 del reembolso están sujetos a impuestos (están asociados con los pagos de 2017 que dedujo) y $5 000 se tratan como una recuperación. del pago de 2018. Sus pagos de impuestos estatales en 2018 son de $15,000 más lo que haya sido retenido para los impuestos de 2018, pero, por supuesto, la cantidad exacta no importa porque ya superó el límite de $10,000 y no está desglosando de todos modos.
Pero tomando el reembolso bruto (30 000) frente a solo el neto (10 000), ¿eso no contradice su comprensión sobre la victoria de @Harper: "el monto total del reembolso no está necesariamente sujeto a impuestos, solo el monto que condujo a una deducción incremental"? . Aquí los 20K no condujeron a ninguna deducción.
@ILoveCoding Primero, el reembolso se asigna a los pagos. Luego, se determina la tributación. Los $25 000 del reembolso asignado a los pagos de 2017 están sujetos a impuestos porque "debería haber" deducido solo $75 000 en lugar de $100 000 en 2017. Eligió realizar sus pagos como $100 000+$20 000 (2017+2018), y esto se vuelve " corregido" proporcionalmente a $75K+$15K.

Así es como funciona. Si toma una deducción de impuestos para el impuesto estatal sobre la renta en un año determinado y obtiene un reembolso de ese impuesto, entonces debe declarar el reembolso como ingreso en el año en que recibe el reembolso.

Pero si no tomó toda la deducción a la que tiene derecho, no necesita declarar todo el reembolso que recibe .

Ejemplo:

  • 2014 - Tomo una deducción de impuestos del programa A para mi impuesto sobre la renta estatal COMPLETO retenido/pagado por adelantado en - 2014.
  • 2015: no tomo una deducción de impuestos por mis impuestos estatales retenidos en 2015
  • 2016: tomo una deducción de impuestos del Anexo A por $ 10,000 menos que mi impuesto estatal sobre la renta retenido. (la retención fue de $27,410, tomé una deducción de $17,410).

Por cualquier motivo, recibo todos los reembolsos de impuestos estatales en el año calendario 2017.

  • El reembolso de 2014 de $14,100 se declara como ingreso en mis impuestos federales de 2017, porque deduje toda la retención en 2014.
  • El reembolso de 2015 de $9,313 no se declara como ingreso porque no detallé en mi Federal 2015.
  • En el reembolso de 2016 de $12,411, solo declaro $2,411 como ingreso en mis impuestos federales de 2017, porque no deduje los otros $10,000.

¿Ves el hilo común? Cualquier cosa sobre la que no se haya beneficiado de una deducción, tampoco es necesario que la declare como ingreso. El reembolso de 2015 se excluyó por completo, al igual que $10,000 del reembolso de 2016.

Entonces, hipotéticamente, digamos que retuvo $55,000 y también hizo un pago anticipado de $5000 para su impuesto estatal de 2017, y en su Anexo A federal de 2017 tomó $55,000 en deducciones porque olvidó el pago de $5000. Luego, en el año calendario 2018, obtiene su reembolso de 2017 de $30,000. Declaras como ingreso eso menos los $5000 que olvidaste deducir, o $25,000. Y lo haces en tus impuestos de 2018 porque fue cuando recibiste el dinero. (Extraño pero aplicable).

En 2018, si su impuesto estatal fue de $22,000 retenidos y $9,000 reales, y detalló y tomó los $10,000 de deducción permitidos (no se permiten $12,000), y obtuvo un reembolso de $13,000 en 2019, nuevamente solo necesitaría pagar impuestos sobre los $1000 ya que no dedujo los otros $12,000.

¿Cómo sé esto? Llevé al IRS a la corte de impuestos sobre este tema exacto , y los abogados del IRS estuvieron totalmente de acuerdo conmigo y dijeron que el auditor estaba equivocado. Se resolvió tan fácilmente que no se convirtió en ley publicada, así que no puedo citarlo.


Una forma "más limpia" de hacer todo lo anterior para evitar tener que declarar los reembolsos de impuestos estatales como ingresos federales es no tomar la deducción de impuestos estatales al momento de presentar su declaración federal. Luego, después de liquidar sus impuestos estatales, modifique su federal para deducir la cantidad real de impuestos estatales. Esto es lo que el IRS realmente quiere (en el sentido de que al IRS le gusta lo simple porque lo simple es más fácil de auditar), y ahorra el rodeo de deducir la retención y declarar el reembolso.

Esta estrategia es especialmente útil si tiene un exceso de retención estatal que desencadena AMT (los reembolsos estatales altos son un imán de AMT porque la retención estatal parece estar fuera de proporción con los ingresos imponibles). Esa es la situación a la que se aplicó mi caso judicial, y los abogados del IRS dijeron "esa es la manera de hacerlo", de lo contrario, el reembolso de impuestos estatales desbarataría el AMT en cálculos dignos de Stephen Hawking .

  • En 2018 modifiqué mis impuestos federales de 2015 para reclamar el impuesto estatal de 2015 que no tomé antes. Tengo dos opciones válidas (más de dos, pero lo que sea):

    • Modifique mi 2015 para tomar la retención, luego modifique mi 2017 para declarar el reembolso. Esto resultará en impuestos y multas adeudadas en mi 2017 .
    • Modificar mi 2015 para tomar el monto final real de mi impuesto estatal; y no cambie mi impuesto de 2017. (Literalmente estoy reclamando $9,313 menos de lo que tengo derecho, y en 2017 declaro $9,313 menos de mi reembolso, o $0).
  • ¿Cómo afecta esto mis impuestos estatales de 2015? Ejecute los números, pero los estados generalmente ignoran tanto su deducción de impuestos estatales retenidos como su declaración de reembolsos de impuestos estatales. (ya sea por un formulario similar a 1040 paralelo que no tiene esos elementos de línea, o "Ajustan" sus números 1040 para eliminarlos). Así que esto se convierte en un "lavado" en cuanto a sus ingresos estatales. Verifique las reglas de su estado si necesita enmendar 2015, pero con mi segundo método de impuestos reales, definitivamente no necesitaría enmendar el estado 2017.

¿Puede dar una referencia para su último párrafo? No he visto nada que indique que eso esté permitido y mucho menos que sea recomendable.
@prl ¿Qué no está permitido? ¿Está reclamando menos que su retención total de impuestos estatales? ¿O modificando sus impuestos ? ¿O modificar sus impuestos para detallar las deducciones cuando no las aprobó al principio? “También deberán modificarse para reclamar deducciones o créditos no reclamados” desde este enlace. Puede que no esté siguiendo tu significado, discúlpate. Te concedo que estoy usando una licencia artística allí, suponiendo que el IRS prefiere formularios de impuestos simples a los complicados.
Lo que creo que no está permitido es omitir una recuperación del impuesto sobre la renta estatal de los ingresos en un año fiscal posterior cuando el impuesto sobre la renta estatal se incluyó en las deducciones detalladas en el año fiscal anterior.
... para continuar con mi comentario anterior, en particular me refiero a AMT, porque cantidades ridículas de retención de impuestos estatales en comparación con los ingresos sujetos a impuestos es un activador de AMT de bandera roja. (ridículo cuando el impuesto estatal se basa en el ingreso bruto y tomas toneladas de deducciones). El problema es que, si la alta deducción de impuestos estatales activa el AMT en 2017, tomar el reembolso en 2018 deshace el AMT a través de cálculos extravagantemente complejos, lo que en sí mismo es un imán de auditoría. Los abogados del IRS me dijeron: "Por favor, no hagas eso, lo tuyo es mejor".
Puede que haya entendido mal tu último párrafo. Comienza con "otra manera", lo que me llevó a creer que era una alternativa que no estaba directamente relacionada con tus párrafos anteriores.