Navegar sin viento, pero con fuertes corrientes

Contexto

En mi mundo hay mucha agua: mar, océanos,... También hay tierra firme e islas, así que es interesante viajar sobre el agua. El problema es que NO hay viento en absoluto y muchas corrientes. Estas corrientes son en su mayoría de marea: básicamente, van en una dirección durante un tiempo, luego en la otra durante casi la misma cantidad de tiempo, más o menos a la misma velocidad. Por lo tanto, es imposible practicar la navegación normal, los barcos simplemente se moverían por las corrientes y no llegarían a ningún lado más que a los arrecifes.

El nivel tecnológico es equivalente a lo que estaba disponible en la tierra durante el siglo XVII.

Pregunta

Los barcos deben poder elegir hacia dónde van, y no simplemente moverse como lo haría el corcho.

Estoy pensando en dos posibilidades, pero no estoy seguro de si son viables:

  • Use un ancla cuando la corriente no vaya a donde quiere ir. (Problema: es difícil moverse lateralmente de la corriente).
  • Invierta el concepto de un barco: use pequeñas "velas" bajo el agua para la propulsión y enormes velas en el aire para dirigir y evitar la deriva.

¿Existe la posibilidad de utilizar las corrientes para mover un barco hacia su meta?

La ausencia total de vientos es una imposibilidad física: incluso si este mundo no girara en absoluto, la mera transición del calor de la zona cálida a la zona fría crearía corrientes.
Solo por curiosidad, la pregunta está bien tal como está, creo que varios animales utilizan las corrientes oceánicas, supongo que alguien publicará una imagen como respuesta pronto: ¿Ha considerado remar?
@ValerioPastore Sí, pero en mi mundo no hay viento. Eso es extraño, no puedo explicarlo. Pero es así. :)
@Raditz_35 Remar es muy agotador, se hacía en galeras. Pero necesitaba mucha mano de obra barata (por lo tanto, comida y agua para mantenerlo). Por lo tanto, está bien de puerto a puerto, como en el Mediterráneo, pero no para viajes largos. Además, los animales tienen un medio de propulsión muy eficiente: la cola, las aletas,... De modo que pueden aprovechar las corrientes, pero también moverse a través de ellas, etc. Un velero sin viento no tiene propulsión.
Solo curiosidad porque no lo mencionaste. No se preocupe por la última parte de mi comentario, esperaba tal vez desalentar lo que también diría que es una respuesta horrible.
cual es la profundidad del agua? Si cruzas el océano, me cuesta creer que puedas anclar en medio de él, con unos miles de metros de agua antes de tocar tierra...
1. ¿Cambia la velocidad de la corriente con la profundidad del agua? 2. ¿Cuál es la profundidad máxima del agua?
También noté este posible duplicado: worldbuilding.stackexchange.com/questions/103356/… (personalmente, creo que hay suficiente diferencia aquí con las corrientes que no son duplicados)
@L.Dutch La profundidad del agua varía. Considéralo similar a la tierra.
@Gimli Puede considerar que la dinámica actual es similar a la que tenemos en la Tierra (por lo que podría ser más rápida en aguas poco profundas, podría ser mucho menor en el medio del océano. Aunque tal vez haya algunas corrientes oceánicas, si lo desea ... .). La misma respuesta para la profundidad del agua.
@Legisey La dinámica de las corrientes oceánicas proviene exactamente de la misma fuente que la dinámica de las corrientes de aire. No puedes tener uno sin el otro. Ambos son fluidos por lo que se comportan de la misma manera.
FWIW Navegar se refiere al viento... La semántica lo sé, pero si solo estás usando las corrientes, estás navegando o navegando...
Solo un pensamiento, considere colocar el timón grande en la proa, en lugar de la popa.
Cuando dices que no hay viento, ¿quieres decir que el aire no se mueve en relación con el agua, o que no se mueve con respecto al planeta como un todo?
No es una respuesta porque usa demasiada tecnología, pero podría tener un ventilador / generador bajo el agua mientras está anclado y luego usar la energía generada mientras está en marcha ... Fwiw, tal vez podrían haber inventado esto si almacenaron la energía en una cinética mecánica / batería de energía potencial
@Acumulación Quiero decir que el aire no se mueve. Si el barco se mueve en una corriente, las personas a bordo sentirán un viento relativo.
Si el océano se mueve pero el aire no, entonces también podrías inventar cualquier medio de propulsión que te guste porque ya es un mundo con un modelo alternativo de física. En nuestro universo, un océano con corrientes bajo una atmósfera estacionaria inducirá movimiento en esa atmósfera, independientemente de cómo haya logrado proteger la atmósfera de todas las demás fuerzas que inducen el viento (incluidas, por supuesto, las fuerzas de marea que son las supuesta explicación de las propias corrientes oceánicas).

Respuestas (9)

Relatividad

Según la relatividad, un viento fuerte con una corriente despreciable es localmente idéntico a un viento despreciable con una corriente fuerte. Todos los veleros que existen hoy en día funcionarían bien en este nuevo entorno sin ninguna modificación. El problema es que navegarían en relación con la corriente.

Esto significa que si la corriente es de 30 nudos, en el velero se sentiría como si tuviera vientos de 30 nudos y podría navegar utilizando exactamente las mismas técnicas. La diferencia sería que, además de la velocidad de navegación normal que manejaba, hay un desplazamiento de 30 nudos en la dirección de la corriente.

con la corriente

Esta es bastante fácil. Cuando tratas de navegar con la corriente, en realidad estás tratando de navegar contra el viento. Hay muchos barcos que pueden navegar contra el viento a aproximadamente el 60% de la velocidad del viento.

Velocidad del barco frente a ángulo( fuente )

En esta imagen podemos ver qué tan rápido puede viajar en aguas tranquilas con una velocidad y dirección de viento dadas. Básicamente, puede viajar más rápido hacia los lados, con casi el 100 % de la velocidad del viento (los barcos de alto rendimiento pueden superar el 100 % hacia los lados), alrededor del 55 % en ceñida y el 65 % en popa.

Luego, puede volver a agregar la velocidad actual, por lo que debería poder navegar en un velero normal a aproximadamente el 155% de la velocidad de la corriente cuando navega con la corriente.

Contra la corriente

Si repetimos las matemáticas de arriba, ahora se obtiene que navegaremos al 65 % de la velocidad a favor del viento (contra la corriente), pero luego, cuando sumamos la corriente, ahora vamos a una velocidad del -35 %. Uhh Oh... ahora estaríamos haciendo un progreso negativo.

Soluciones

solo trato

Si las corrientes cambian de dirección con la suficiente frecuencia, podríamos lidiar con eso. Si la mitad del tiempo estamos haciendo un 155 % de progreso y la otra mitad del tiempo estamos haciendo un -35 % de progreso, seguiríamos promediando un 120 % de progreso. Por lo tanto, aún podríamos llegar a nuestro destino más rápido que la velocidad promedio actual.

Hélices

Así que nos gustaría poder navegar a favor del viento más rápido que el viento. Suena imposible, pero en realidad ya hemos logrado algo similar: un coche de energía eólica que puede ir 2,86 veces la velocidad del viento . En el caso del automóvil, el viento que empuja la hélice le da empuje al automóvil para avanzar. Luego, las ruedas toman una parte de esta energía hacia adelante y la dirigen de regreso a la hélice para que sople hacia atrás. Esta energía adicional permite que el viento proporcione un empuje adicional, que luego entra en un ciclo de amplificación solo limitado por la fricción y la resistencia del viento (ya que el vehículo va más rápido que el viento, por lo que la red sopla en su contra)

Entonces podemos adaptar esta misma técnica a un bote, pero en lugar de ruedas necesitaríamos una hélice de agua. La idea sería que el viento empujara la hélice de aire impulsando el barco hacia adelante. Parte de esta energía hacia adelante sería absorbida por la hélice de agua que impulsaría la hélice de aire en acción, lo que nos daría más impulso para avanzar más.

Dudo que podamos lograr la increíble velocidad del viento de 2,86 veces, pero aún podemos lograr algo significativo utilizando la tecnología oldmill. Si esta tecnología funcionara bien, también podría usarse para navegar más rápido contra el viento, invirtiendo las relaciones de transmisión para permitir que la hélice del viento impulse la hélice del agua.

Vela de Alto Rendimiento

Resulta que en lugar de usar un velero terrestre típico, usas algo así como un bote de carreras de 18 pies, puedes navegar más rápido que el viento en casi cualquier dirección:Velero Performance Polar Curves

Con un barco como este no tendrías problemas para navegar corriente arriba. Me tomé la libertad de hacer un gráfico modificado de cómo se comportarían estos barcos en relación con tierra firme:

Gráfica de curva polar relativa al viento

Por supuesto, esto probablemente requiere materiales modernos para lograrlo.

Creo que es una buena respuesta, similar a la que tiene más votos, pero con más detalles. Además, los barcos modernos de alto rendimiento pueden ir a favor del viento más rápido que el viento, virando. Aunque tal vez no en el siglo XVII.
@Legisey Gracias. Agregué una curva polar para un barco moderno de alto rendimiento.
No estoy seguro de que tu tercer gráfico polar sea cierto. 1: viento en popa directo será probablemente como máximo de 0 nudos. 2: El camión de media tonelada ahora desciende más rápido que el esquife de 18 pies. Creo que las nuevas curvas polares deberían tener el mismo centro, pero ser un poco aplanadas.
@Legisey Straight "up current" (180) parece que retrocederá a unos 3 nudos. Para aumentar la corriente, necesitaría virar hacia adelante y hacia atrás en 105 y 255.
@Legisey en cuanto al punto 2: sí. Mientras trata de ir contra la corriente, el medio tonelada va más rápido, pero va más rápido en la dirección opuesta a la que intenta ir... en cuanto a la transformación de la trama, la única diferencia entre el agua moviéndose y el aire. en movimiento, es la diferencia de velocidad entre los dos, por lo que si agrega esa diferencia de velocidad, ahora tiene la nueva gráfica relativa al aire.

No puedes controlar tu dirección en un velero cuando solo hay una corriente. Los veleros solo pueden moverse en una dirección diferente a la que sopla el viento porque tienen una "segunda vela" debajo del agua, llamada quilla . La física real en un velero es un tema complejo. Pero la conclusión es:

Cuando la fuerza aerodinámica sobre la vela y la fuerza hidrodinámica sobre la quilla actúan en diferentes direcciones, entonces el velero puede moverse en una dirección que no es ninguna de las dos.

Sin embargo, cuando la velocidad del viento sobre la tierra es 0 pero estás a la deriva en una corriente muy rápida, entonces realmente sientes una corriente de aire solo por tu movimiento. Esa corriente de aire se puede utilizar para maniobrar a vela. No obtendrás mucha velocidad y ciertamente no podrás navegar corriente arriba, pero podría ser suficiente para saltar de una corriente a otra diferente que va en una dirección diferente.

Sería como navegar, pero al revés. La navegación normal está explotando las corrientes de aire en el agua estacionaria. En su universo, estaría explotando las corrientes de agua en el aire estacionario.

Esto parece una solución viable. La gente trazaría un mapa de las corrientes submarinas lo mejor que pudiera. Con suerte, alguna combinación de saltos de corriente los traerá al punto de partida para que puedan establecer rutas comerciales marítimas.
No creo que esto funcione, porque el agua ejercerá mucha más fuerza que las velas que el barco no podrá 'navegar' a ninguna parte fuera de un par de grados corriente abajo. La teoría está bien, pero en la práctica creo que no te llevará a ninguna parte.
Funcionaría absolutamente: debemos olvidarnos de la premisa de "viento cero". El único requisito para poder mover un velero es: agua y aire que tengan alguna velocidad relativa entre sí. El agua en calma con un viento de 10 nudos hacia el oeste es exactamente el mismo escenario (navegable) que el aire en calma con una corriente de 10 nudos hacia el este. De hecho, si te dejaran caer en medio del océano sin un punto de referencia externo, no sabrías la diferencia entre esos escenarios. Una vez que tenga una diferencia entre el aire y el agua, ajuste la vela y ajuste el timón para ir en la dirección que desee.
Un par de grados es un poco exagerado, pero aún así no te acercarás a la corriente, lo que lo hace mucho menos práctico.
Creo que la parte "reversa" debe resaltar que tales barcos navegarían literalmente en reversa: la popa es la nueva proa.
Esta respuesta me hizo darme cuenta de que navegar es elegir una combinación lineal de sus dos vectores base. Con 2 vectores independientes, puedes elegir entre todo el plano, pero con solo 1, todo lo que tienes es una línea.
Como dijo Dave Barry: "Averigua adónde quieres ir. Cualquiera que sea el camino, NO apuntes el velero en esa dirección".
"El agua en calma con un viento de 10 nudos hacia el oeste es exactamente el mismo escenario (navegable) que el aire en calma con una corriente de 10 nudos hacia el este". Ambos brindan las mismas opciones de movimiento en relación con el agua, pero no en relación con la tierra.
@dwizum ¿Es eso exactamente cierto? ¿Pensaría que uno proporcionaría un nivel diferente de maniobrabilidad que el otro?
@Acumulación es correcto. Con el agua sin moverse y un viento del este de 10 nudos, puede llegar a cualquier isla en su N, E, W y S. Con una corriente del oeste de 10 nudos y sin viento, no puede llegar a la isla W.
AFAIK, una quilla solo es necesaria para navegar contra el viento. Obviamente, también es deseable para la navegación a favor del viento.
No lo hacen, la corriente de agua de 10 nudos genera una cantidad de fuerza muy diferente a la de un viento de diez nudos. Creo que también sería muy difícil navegar más rápido que la corriente, aunque puedes navegar más rápido que el viento viajando en un ángulo recto con él. La razón por la que no crees que esto funcione es que navegando aquí, el peso del agua evita que zozobres, incluso cuando viajas perpendicular al viento.
Si alguno de ustedes todavía no cree que esto funcione, extenderé una invitación abierta para que se una a mí en mi velero para que pueda demostrar que funciona. @Legisey, todavía puedes llegar a la isla Oeste, ¡para eso está el viraje! Para repetir: lo único que importa es un diferencial de velocidad entre el agua y el aire. No importa si eso es creado por el viento o la corriente, y sin un marco de referencia externo, no notará la diferencia.
@dwizum Gracias por la invitación. Pero no puedes llegar a la isla oeste. Piénsalo así: si la corriente se mueve 10 nudos hacia el este, tendrás la impresión de que hay un viento de 10 nudos hacia el oeste. Así que te diriges directamente a favor del viento hacia la isla. Como tienes muy buenas velas, vas exactamente tan rápido como el viento: 10 nudos. Entonces vas 10 nudos hacia el oeste en una corriente de 10 nudos hacia el este. Velocidad relativa al fondo: 10-10 = 0 . No vas a llegar a la isla.
@dwizum Ok, investigué más y entiendo lo que quieres decir. Es posible ir más rápido a favor del viento que el viento al virar. Además, esto es muy interesante . Van más rápido que el viento, directamente a favor del viento.
@dwizum alguna vez pensó en la razón por la que no hay viento podría ser que no haya aire (o que no impactará)? así que simplemente doblar las reglas creando viento en otro sistema de referencia no funcionará, supongo
@Lex - sin aire??? Bueno, si esa era la intención del OP, entonces la pregunta estaba redactada de una manera que era tremendamente engañosa. No estoy doblando las reglas. Estoy declarando hechos básicos. No entenderlos no los hace falsos.
@Legisey: sí, es bastante común que los veleros puedan ir más rápido que la velocidad del viento: en.wikipedia.org/wiki/High-performance_sailing
Sigo sin estar completamente convencido de que navegar más rápido que el viento fuera posible con la tecnología del siglo XVII . No he podido encontrar ningún dato concreto que muestre la velocidad a través del agua frente a la velocidad del viento para este tipo de barco, pero he visto que la velocidad máxima de un galeón es de 8 nudos, y dudo mucho que esa velocidad se haya logrado con una velocidad del viento de menos del doble de eso.
Es posible, pero no huyendo del viento, agregue su velocidad máxima determinada por el viento, pero corriendo de haz ancho

Remo

Si no tienes motores, vuelve a tener buenos músculos, como solían hacer los egipcios y los romanos. La única alternativa es que si de alguna manera hay otra especie marina lo suficientemente inteligente que pueda ser entrenada, podrías usar esos animales para tirar del barco a lo largo de los mares.

EDITAR: NIVEL DE TECNOLOGÍA

En la Tierra, los primeros barcos propulsados ​​por vapor en funcionamiento aparecieron en el siglo XVIII, pero eran prototipos propensos a averiarse en poco tiempo (a menudo menos de una hora).

Recién en el siglo XIX aparecieron los primeros verdaderos barcos de vapor. Y eran asuntos hechos más para cruzar ríos que océanos. Por supuesto, dada la presión de obtener un barco de vapor lo más rápido posible sin otras opciones disponibles, es razonable que el motor de Watt se conciba incluso dos siglos antes que en la Tierra.

NOTA: Las chimeneas no pueden ser tubos verticales, o cuando las enciendes, lo primero que haces es cubrir el barco con hollín. Ew. Creo que deberían tener la forma de tubo de escape de un coche, horizontales con los agujeros en la popa y filtros adicionales para recoger el hollín y vaciarlo en el mar. (sí, muy poco ecológico, pero cualquier civilización en su primera invención hará daño ecológico antes de mejorar sus transportes)


Otras consideraciones para este mundo

La ausencia total de viento implica que cualquier tipo de bolsa de gas se dispersará por su propia presión a lo largo de la superficie, o se elevará de acuerdo con su peso, pero limitado por la presión que encuentre.

En otras palabras, una columna de gas volcánico seguirá cayendo verticalmente sobre sí misma (después de que la fase principal de la erupción haya disminuido) y seguirá extendiéndose alrededor del volcán, envenenando permanentemente un área en crecimiento hasta que se pierda mucha más tierra durante mucho, mucho tiempo. hora.

Cualquier humo causado por las actividades de la gente (cloacas, productos químicos, incluso los desechos animales en las calles y en la granja) se quedará donde está, contaminando progresivamente el área hasta el punto de asfixia.

Todo el aire caliente permanecerá donde está, en pilares que harían que volar para las aves sea casi imposible. Para poder volar, un animal debe ser como una manta gigantesca con tejidos de baja densidad y enormes membranas flexibles para atrapar todas las corrientes térmicas que pueda en un solo movimiento.

Las plantas que necesitan polinizadores necesitarían mamíferos terrestres para cubrirse con su polen. Estos mamíferos podrían parecerse a pequeños canguros para que puedan saltar más rápido en un campo y esparcir las cosas buenas.

En una buena nota, los virus y las bacterias que necesitan corrientes para moverse se quedarían donde están junto con sus víctimas. Una vez que se consumen sus presas, volverán a un estado esporal para ser transportados por animales que pasan o personas desprevenidas.

Las plantas altas también serían muy diferentes: para transmitir ADN y advertirse de ataques biológicos, estarían conectadas entre sí en una espesa red de enredaderas, que también servirían para reforzarse mutuamente con alimento. Y la gente podría usar las enredaderas como caminos en este nuevo ecosistema de nivel superior.

Los pantanos serían ollas de CO2 venenoso puro sin diluir y otros gases desagradables.

Los desiertos durante el día serían aún más sofocantes sin ninguna brisa que dispersara el calor. presumiblemente, incluso serían más calientes.

Los lagos, bueno... ¡apestarían! No es que su agua no sea potable, pero no querrás quedarte en un lugar que apesta a peces muertos y algas muertas.

Por supuesto, no querrá aventurarse en un cañón sin una máscara antigás, a menos que le gusten sus depósitos de CO2.

Además, ¡los humanoides se parecerían mucho a Voldemort! En palabras sin corriente, ninguna especie necesita más el sentido de los olores transportados por el viento. Podían respirar a través de branquias que también servirían como purificadores de aire.

Las papilas gustativas de cada especie serían extremadamente más refinadas para distinguir lo tóxico de lo comestible. Posiblemente, la lengua estándar se parecería más a la de una serpiente.

Los depredadores deben confiar en la visión aumentada para cazar mejor. En lugar de rastros de olor, liberan una sustancia que deja una marca visible por la noche.

Solo se me ocurre una razón por la cual este mundo no se reduce a una pesadilla infernal recubierta de polo a polo por una capa de pesados ​​gases tóxicos, y esa razón es: Bacterias. Una forma de microvida evolucionó para comerse todas las cosas desagradables y arrojar oxígeno las 24 horas del día, los 7 días de la semana. En tierra, aparecerían como plantas, en el agua como una espesa presencia de plancton sacrificada por los peces para que no convierta los océanos en una sopa.

Edité un poco tu respuesta. Está perfectamente bien agregar cosas adicionales siempre y cuando respondas claramente la pregunta que se hizo y te asegures de que sea obvio dónde comienza la "cosa adicional". Además, si desea saltos de línea suaves, debe tener dos espacios al final de una línea antes de presionar Intro, pero la mayoría de las personas solo usan párrafos todo el tiempo, así que cambié su único no salto de línea a un cambio de párrafo.
¿3 líneas en la pregunta OP y millones de líneas fuera de la pregunta OP? Me cuesta llamarlo una respuesta...
Porque la respuesta a la pregunta ES simple. Sin vapor, sin motores, no hay nada más que remar y remolcar. Fin de los medios de propulsión disponibles. Entonces comencé a pensar en las implicaciones de este planeta anómalo, y cuanto más pensaba, más se enriquecía este escenario con posibilidades exóticas. Y como estamos en un bando dedicado a la construcción de mundos...
Respuesta muy interesante. Hice esta pregunta primero en la caja de arena. La primera versión fue "muy poco viento y corriente muy fuerte". La persona que lo miró en la caja de arena dijo: well, easy answer, just sail with the wind you have, I don't see why it's different from normal sailing. Así que decidí cambiarlo a "Sin viento en absoluto" para evitar este debate.
Incluso los griegos, egipcios y romanos usaban velas.
Respuesta bien pensada, especialmente cuando la combina con la solución de "vapor" propuesta por otros. Dado que las primeras máquinas de vapor estaban inmóviles, es posible que la tecnología no se haya desarrollado si el calor y las emisiones de gases hacen que el área en la que se utilizan sea inhabitable. Lo mismo se aplicaría a cualquier combustión sostenida, por ejemplo, fundición, por lo que los metales refinados no estarían disponibles.
excelente contrapunto! Este planeta permanecerá para siempre en un estado cercano a la edad de piedra.
Estuve a punto de rechazar esta respuesta porque no es cierto (en mi humilde opinión) que "no hay nada más que fila", pero la segunda parte realmente me interesó y vale la pena leerla.

Navegar en cualquier dirección que no sea directamente a favor del viento es un ejercicio para equilibrar la resistencia del viento con la resistencia del agua. Dado que el viento no aplica una fuerza tan grande en su embarcación, necesita velas más grandes en relación con el tamaño del casco sumergido.

Para moverse únicamente con la corriente, no tiene que hacer ningún cambio en el diseño de su casco, sin embargo, no se moverá de manera controlada, para tener el control de una embarcación debe tener movimiento en relación con el agua o de otra manera ejercer una fuerza sobre su embarcación en relación con el agua.

Las corrientes no son simples flujos laminares. Hay áreas de flujo más débiles y más fuertes, hay remolinos donde el flujo efectivamente corre hacia atrás.

En un río recto que fluye constantemente, el flujo será más fuerte en el centro y más débil hacia los bordes. En un recodo de un río, el flujo será más fuerte en el exterior del recodo y más débil, hasta el punto de formar un remolino en el interior. Los ríos anchos y poco profundos tienen un flujo más lento que los ríos angostos. Las obstrucciones en el río provocarán un flujo más rápido alrededor (y sobre) la obstrucción y un remolino con flujo hacia atrás detrás de ella.

Lo que todo esto significa a largo plazo es que con solo remar o remar un mínimo, puede tener un control considerable de una embarcación sin tener que impulsar constantemente su movimiento.

Considere el evento competitivo de slalom en canoa . Visualmente se ven poderosos remeros con una pala grande en la mano luchando contra la corriente para pasar a través de las puertas en un orden dado lo más rápido que puedan. Sin embargo, no están luchando contra la corriente, están montando la corriente, esquivando dentro y fuera, encontrando flujos y remolinos más fuertes y más débiles según lo necesiten. Las compuertas "aguas arriba" no están contra el flujo, sino en remolinos donde el flujo corre hacia atrás, luego hacia el flujo más fuerte para volver a la velocidad. Ganar no está en luchar contra el agua, sino en leer mejor el flujo y usar el agua para su ventaja.

Lo mismo ocurre con las corrientes oceánicas, no son cosas simples, se mueven y se arremolinan alrededor de islas y continentes. Hay una forma correcta y una incorrecta de navegar alrededor del mundo como resultado de todo esto. Obtener las corrientes correctas hace una gran diferencia en la velocidad de un cruce.

Todos tus barqueros serán expertos lectores de actualidad, dónde estar y dónde no estar y cómo colocar sus barcos para recorrer sus rutas.

Me temo que tu sugerencia de velas enormes no funcionará por un par de razones:

  1. Ingeniería. Los barcos del siglo XVII tenían mástiles de madera, y simplemente no podrías hacer un mástil de madera lo suficientemente grande para tus propósitos.
  2. La física también está en tu contra aquí. Para que esto funcione, la fuerza ejercida por el aire tiene que ser similar a la ejercida por el agua (no necesita detener su movimiento a favor del viento, por así decirlo, solo redúzcalo lo suficiente como para poder avanzar hacia su destino) . El problema es nuestro viejo amigo. F = METRO A - el agua es alrededor de 800 veces más densa que el aire, por lo que (suponiendo velocidades aproximadamente iguales a través del agua y el aire) necesitaría varios cientos de veces más área de vela que el área expuesta bajo el agua. Desafortunadamente para usted, los barcos desplazan una buena cantidad de agua y, por lo tanto, tienden a tener una gran área submarina. Mira esta imagen de un galeón:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Si bien el diseño, por supuesto, cambiaría, el volumen del casco probablemente se mantendrá bastante constante.

Entonces, ¿qué podemos hacer en su lugar?

Anclaje

Esta es una buena idea, y los marineros ya la utilizan. Es normal intentar viajar 'con la marea' para aumentar la velocidad sobre el suelo. Donde esto podría caer es en la profundidad de sus océanos. Existen límites prácticos para el límite de la cadena del ancla que puede transportar, y si su barco se encuentra en algún lugar más profundo de lo que puede anclar, podría tener problemas.

Remo

Esta es una buena solución de baja tecnología y en su mundo podría funcionar incluso mejor que en la Tierra: uno de los grandes inconvenientes de las galeras es que necesitan ser largas y livianas para funcionar bien, lo que significa que no pueden manejar cosas duras. mares Afortunadamente para ti, la ausencia de vientos significa que tus mares deberían estar excepcionalmente tranquilos. Los humanos se cansan de remar largas distancias, pero la gente ha remado a través del Atlántico , por lo que definitivamente es factible.

Cintas de Correr, Hélices y Ruedas de Paletas

Los barcos propulsados ​​por ruedas de paletas (piense en los vapores de paletas y los hidropedales), como las galeras, luchan con mares agitados; es por eso que tiende a ver los vapores de paletas solo en ríos o lagos en el mundo real. Aquí, no tenemos tal problema.

La cinta de correr ha existido desde la época de los romanos: simplemente podemos conectar un par de ellas a las ruedas de paletas en el costado de nuestro barco y hacer que las personas (o animales) caminen en ellas (esto ya se ha hecho ). Esto tiene la ventaja de ser un mecanismo razonablemente simple y permite a las personas impulsar la nave con las piernas en lugar de con los brazos. Los seres humanos son increíbles caminantes de resistencia, por lo que esto debería ser mucho más fácil para su tripulación que remar.

Algo más complejo sería usar una cinta de correr para impulsar una hélice; estos son más eficientes, pero necesitarían más ingeniería para funcionar.

desarrollo de vapor

El desarrollo de las máquinas de vapor cubre aproximadamente el mismo período que está buscando: Jerónimo de Ayanz y Beaumont tenía una máquina de vapor trabajando en una mina de plata en 1611 y la Máquina Atmosférica de Newcomen data de 1712.

Dado esto, y los beneficios enormemente aumentados del desarrollo de la locomoción a vapor para barcos, no es descabellado pensar que estas máquinas de vapor se habrían utilizado en barcos mucho antes de lo que fueron en la historia: el primer barco a vapor fue construido en 1704 por Denis Papín . El uso generalizado de unidades mecánicas (aunque impulsadas por humanos) también aceleraría este desarrollo.

+1 para motores de vapor. Creo que ese es el enfoque más lógico. Si no se dispone de velas y las distancias son demasiado grandes para remar, las máquinas de vapor son el paso más económico y fácil de implementar, mucho antes de todas las implicaciones de las velas submarinas, etc. Pensé en responderlo yo mismo, aunque no creo que hubiera sido tan bueno.
Sin embargo, todos sus argumentos en contra de la energía eólica se aplican igualmente bien a la navegación normal... Su imagen también implica que sería el área lateral del barco lo que importa en lugar del área frontal (la razón por la que los barcos son largos y estrechos es para reducir zona frontal)
@Rick, lo que sucede con la navegación normal es que normalmente puede confiar en que la velocidad del viento sea mayor que la velocidad de cualquier corriente en la que se encuentre, por lo que la relativa falta de masa del aire se equilibra con el aumento (la fuerza ejercida por el viento en realidad crece como el cuadrado de la velocidad). Necesita una brisa bastante fuerte para superar incluso una corriente moderada: si está calmado en una corriente, intente por mucho que pueda, solo irá en una dirección. Lo único que harán tus velas (en el mejor de los casos) es darte dirección.
@walrus debido a la relatividad, su velocidad de navegación en relación con el agua solo dependerá de la velocidad del viento en relación con el agua. Por lo tanto, puede simplemente tomar cualquier curva polar de un velero y cambiarla según la velocidad del viento para predecir cómo se comportaría en aire en calma con una corriente. Si observa la trama de una parodia abierta de 18 pies aquí: sites.google.com/site/yoavraz2/sailingboatspeedvs.windspeed Puede ver que el barco puede navegar a más de 10 nudos en casi cualquier dirección con solo un viento de 10 nudos. Por lo tanto, aún podría progresar incluso si se cambiara.
@Rick, creo que estas son cifras de rendimiento poco realistas para la mayoría, si no para todos, los barcos del siglo XVII, aunque es cierto que no he logrado encontrar datos concretos para comparar.

Como marinero aficionado:

Navegar usando la marea

Como decía Philipp, navegar aprovecha la energía cinética del aire con respecto al agua. Si el aire está fijo con respecto a la tierra mientras el mar se mueve con respecto a ella, habrá viento relativo al ir a la deriva con la corriente. Si el aire en movimiento tiene una densidad distinta de cero, entonces tendrá impulso y, por lo tanto, energía explotable.

Como ejemplo, la técnica práctica de navegación de 'inclinación a sotavento' utiliza el efecto del viento relativo inducido por las mareas para aumentar la velocidad respecto al suelo a barlovento cuando se navega a través de una vía de marea. Para obtener una explicación, consulte, http://www.pbo.co.uk/seamanship/nav-nutshell-lee-bowing-defined-41887 .

Anclaje en un canal de marea

¡No retrocedas!

Como supuso, el fondeo (incluso en aguas relativamente profundas) es práctico y útil cuando está en calma en una marea adversa. Es mucho mejor detenerse que retroceder.

'Cortar'

Cuando está anclado en un canal de marea, es posible 'desviarse' hacia un lado usando el timón para inclinar la quilla hacia la corriente. Esto es un poco como volar una cometa, pero de costado. A continuación, puede soltar otra ancla, levantar la primera y repetir el proceso.

En la práctica, puede ser más fácil contar con una ayuda tierna para izar el ancla desde la que se está esquivando, utilizando una línea de 'viaje'.

La esquila (una vez) es útil cuando se navega en balsa hasta otra embarcación anclada.

¿Cizallamiento continuo y controlado?

Ahora, la parte inteligente: si pudiéramos arrastrar de forma controlada el ancla de la que estamos esquivando, entonces no necesitaríamos el proceso de paso y repetición. Lo que queremos es una especie de atadura submarina que resista el movimiento lateral (con la corriente) pero que permita el movimiento a través de la corriente. En su forma más simple, un ancla de hongo con su vástago doblado y su disco libre para girar podría ser el truco cuando tiene un fondo liso y arenoso.

Dado que esto debería funcionar, me sorprendería si esto no se ha intentado en alguna parte.

Conclusión

El movimiento relativo implica energía explotable. El aire contra el agua es navegar. El agua versus la tierra es práctico pero rara vez se emplea.

He utilizado la proa a sotavento, el fondeo para contener la marea y la cizalla (a través de un ángulo relativamente pequeño) mientras navegaba en embarcaciones pequeñas en el Canal de la Mancha/la Mancha.

Como tu propuesta pura. ¿Qué pasaría si extendieras esto disparando tu ancla cortante hacia donde quieres que esté con un cañón ?
Ooooh, tu cizallamiento continuo controlado es básicamente navegar en el fondo del océano con tu "ancla" como quilla y el barco como vela. +1
Esta es la única respuesta plausible.

Sí, se podría dar la vuelta a un velero y generar sustentación a partir de las corrientes.

La vela no funciona porque el viento empuja las velas. Funciona creando diferenciales de presión que succionan el barco hacia adelante. Tú controlas la dirección del barco con las 4 láminas (o más): la principal, el foque, la quilla y el timón.

La mayoría de los barcos solo tienen una lámina ajustable debajo del agua: el timón, pero es perfectamente posible diseñar un barco en el que la quilla también gire.

En tu barco, el diferencial de presión de las velas vendría del viento aparente , la fuerza que sientes en tu cara cuando conduces con la ventanilla bajada. Esta fuerza se equilibraría con el diferencial de presión creado por la quilla y el timón, moviendo su barco hacia adelante.

Es difícil saber qué tan rápido podría ir: en la mayoría de los lugares del océano, es raro ver una corriente que supere los 2 nudos, pero hay lugares donde las corrientes suben a 17 nudos.

Como se menciona en algunas respuestas, la clave está en la diferencia de velocidad entre el agua y el aire.

Pero en tu mundo no puedes, así que necesitas explotar la diferencia de velocidad entre el agua y el agua. Para esto, necesita múltiples contactos con el agua, y hay dos soluciones para esto:

  • Un barco con múltiples quillas, algo así como un trimarán pero probablemente con más quillas y extremadamente grande. Algunas quillas permanecerán en el centro de la corriente donde el flujo es más fuerte, algunas permanecerán lejos del centro o incluso fuera de la corriente. De esta forma, cambiando el área bajo el agua de algunas quillas, por ejemplo usando aletas, puedes cambiar el equilibrio de fuerzas y hacer que el barco gire.

  • La otra solución también aprovechará la diferencia de velocidades entre el interior y el exterior de la corriente, no utilizando un solo barco, sino utilizando una flota de pequeños barcos conectados entre sí.

En ambos casos, las quillas o embarcaciones en el centro de la corriente actuarán como motor, arrastrando a toda la embarcación o flota, y las quillas o embarcaciones en aguas más lentas actuarán como timón, aumentando y disminuyendo la superficie sumergida o cambiando sus direcciones, tirando así del barco o flota a un lado u otro de la corriente.

Espero que sea lo suficientemente claro para darle una pista. Por cierto, hola Stack, este es mi primer mensaje aquí :)

Editar :

Otra idea para usar velas enormes: si tus corrientes son muy rápidas, en lugar de construir velas sostenidas por un mástil pesado, puedes transformarlas en cometas para que se sostengan solas en el aire una vez que el barco sea lo suficientemente rápido. Por lo tanto, puede tener un área más grande para el mismo peso, pero debe ir lo suficientemente rápido para mantenerlos en el aire.

También se pueden utilizar globos aerostáticos que también se sostienen solos, pero implica la necesidad de generar aire caliente.

¡Bienvenidos a Worldbuilding! Su primera respuesta fue bien pensada y útil. :)

Es una cuestión de tecnología.

Un velero moderno de la Copa América puede moverse fácilmente contra la corriente sin viento. Aquí está el enlace a los diseñadores discutiéndolo:

https://www.youtube.com/watch?v=WBG1g8s3BT0#t=8m40

El ejemplo que cita está en el río Amazonas con una corriente de 12 nudos. Específicamente, afirma que el bote podría moverse contra la corriente al doble de esa velocidad.

Sin embargo, su requisito de que el nivel de tecnología en su mundo sea del siglo XVII probablemente descarte tales diseños, debido a la falta de material (fibra de carbono) necesario para construir las láminas, de modo que el barco pueda levantarse del agua.


Dicho esto, puede ser posible construir un barco con tecnología del siglo XVII que pueda navegar más rápido que la velocidad real del viento debido al viento aparente:

http://www.boatsafe.com/kids/bramp1099.htm

Sin embargo, en su escenario, esto seguiría siendo relativo al movimiento del agua, por lo que probablemente lo mejor que podría hacer sería moverse más rápido (1.5x) que la corriente en una trayectoria terrestre real de aproximadamente 45 grados desde la dirección del flujo * *.

Si las corrientes son predecibles, esta cantidad de control puede ser suficiente para planificar/navegar entre islas.

**- Estoy usando un ángulo de bote de aproximadamente 75 grados con respecto al flujo y una velocidad a través del agua de aproximadamente el 130 % del flujo actual, lo cual es consistente con el segundo enlace.

No veo cómo un barco de vela sin propulsión (sin viento) puede moverse contra una corriente... el video que cita muestra claramente las velas en el barco...
@L.Dutch Después de revisar el video completo varias veces y profundizar en toda la tecnología que rodea a las láminas de carreras (la mayor parte es patentada; imagínense), llegué a la conclusión de que el OP no entiende completamente a) la pregunta yb) lo que está viendo en el video. El comentario en esta publicación es, en el mejor de los casos, engañoso. Según tengo entendido, la capacidad de viajar contra una corriente sin viento requiere que ya se esté en velocidad cuando se inicia la maniobra. Además, la cantidad de hidráulica y precisión en los yates de carreras hace que la mitad de esta respuesta sea completamente irrelevante.