Moverse desde el lugar de uno después de Kedusha

Después de quedarse quieto para Kedusha , algunas personas se mueven después de decir Yimloich , mientras que otras esperan hasta que el Chazan dice Hokail Hakodoish. ¿Cuál es la manera correcta?

Terriblemente similar: judaism.stackexchange.com/q/29655

Respuestas (3)

Per Aruch Hashulchan Siman 95: 5 en nombre de Elya Rabbah es apropiado que los pies permanezcan juntos después de Kedusha hasta Hakel Hakodesh.

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=7705&st=&pgnum=172&hilite=

Rav Shlomo Zalmen Auerbach Zatzal (Halichos Shlomo, Tefilah, Perek 8: Ha'arah 60) sostiene que en Rosh Hashana y Yom Kippur cuando hay mucho tiempo entre Kedusha y HaKel Hakadosh, no es necesario estar de pie hasta HaKel Hakadosh

¡Qué bueno también, porque la próxima vez que se dice HaKeil HaKadosh es en Maariv después de Yom Kippur! :)
Por supuesto, Aruch HaShulchan y Elya Rabbah siguieron el texto de Nusach Ashkenaz...
No vi el Elya Rabbah, pero el Aruj haShulján no dice "debe", dice que es "bueno" mantener los pies juntos durante la kedusha (como es el lenguaje del mechaber en los simanim 95 y 125) y es "adecuado" para mantenerlo así hasta después de hakel hakadosh.
Siempre me pregunté, para aquellos que solo se paran de esa manera hasta yimloch, si eso es un error. Dado que el razonamiento es que así es como los ángeles santifican a Hashem bishmei marom (Mishna Berurah95: 8), ¿¡eso solo debería aplicarse a kadosh... y baruch... y no a yimloch...!? Esta pregunta no se aplicaría a aquellos que esperan hasta después de hakel hakadosh, ya que el tzibbur todavía está involucrado en kedusha general y todavía se puede decir que estamos haciendo actividad angelical.
@YDK Tengo tu mismo problema. Pero creo que es un In Hachi Nami: no tienes que pararte con los pies juntos durante las adiciones adicionales en shabat y yom tov, etc. La única razón por la que lo hago es para no ser poresh min hatzibbur. Ir tras yimloch es tan popular que no me veo como un poroso por hacerlo.
@DoubleAA Una vez encontré un medrash en el que los malochim también dicen Yimloch, pero ahora no recuerdo la fuente.
@AvrohomYitzchok Utilicé a propósito las adiciones de Shabat y no yimloch como ejemplo porque IIRC algunos achronim ven yimloch como parte del ikar kedusha, que encaja con lo que dices.
Esta es también la costumbre de Jabad: sichosinenglish.org/books/sefer-haminhagim/13.htm

Tefillo Kehilchoso dice que la opinión de la mayoría de las autoridades es que uno puede ir tras Yimloch. Cita (en 117) MB 95 [8] . La razón dada allí para no mover los pies en kedusho es porque decimos “keshaim shemakdishim” (como santifican los ángeles). Debemos aprender que los ángeles solo dicen hasta yimloch. Nos paramos con los pies juntos imitando a los ángeles.

Él dice además, "pero 125 [9] MB" cita fuentes que dicen que uno no puede hablar hasta después de Hokail Hakodosh (presumiblemente el discurso permitido en la repetición de la Amidá).

Cita a Eliya Rabbo (95, 7) y Kaf HaChaim (16) diciendo que debes esperar hasta después de Hokail Hakodosh.

Que Yimloch es parte de la alabanza de los ángeles se menciona en este blog que da fuentes midráshicas (ver por ejemplo Psikta Rabbosi 20).

Escuché que algunos dicen que depende del texto del sidur que estés usando.

En Nusach Ashkenaz, el chazzan concluye Kedusha con L'dor vador nagid gadlecha , "y continuaremos santificándote de generación en generación..."; este es un flujo directo de la kedusha receptiva , que no terminaría hasta que el jazán complete su bendición de hakeil hakadosh . Por lo tanto, las personas deben permanecer en su lugar hasta ese momento.

En Nusach Sefard, el chazzan simplemente continúa con ata kadosh v'shimcha kadosh , que es la bendición estándar sin kedushá. Esto significa que la kedusha ha terminado y está comenzando algo nuevo. Si es así, la última línea de kedusha es yimloch , y la gente puede moverse tan pronto como el jazzan comienza ata kadosh.

Tenga en cuenta que una comunidad donde las personas permanecen atentas por más tiempo probablemente debería continuar con esa práctica, en lugar de alentar cualquier cosa que pueda reducir el decoro adecuado de la sinagoga.

Interesante, considerando que el minhag de aheinu b'nei eidot haMizrah debe permanecer en su lugar hasta después de hakel hakadosh. Mmm...
Re "Si es así, la última línea de kedusha es yimloch , y la gente puede moverse tan pronto como el chazzan comienza a ata kadosh ", ¿no podría un individuo moverse después de terminar " yimloch " él mismo?
@ msh210, supongo que eso podría estar relacionado con el debate en poskim de los últimos días sobre si "Yimloch" es comunal.
Moverse desde el lugar de uno después de Kedusha
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