Maaser sobre las contribuciones después de impuestos a las cuentas de jubilación

En este artículo , citado varias veces en este sitio , hay una discusión sobre las deducciones maaser. Él dice:

  • Los ingresos libres de impuestos que ingresaron en una cuenta de jubilación (u otra) designada específicamente para usted que no tiene un período de adquisición requerido, como las contribuciones a su cuenta IRA 401k deducible de impuestos o el programa de compensación diferida no calificado no se consideran ingresos maaser en el año en que se gana; en cambio, se considerará ingreso mayor en el año en que se recibe. (Nota: no todos están de acuerdo con esto. Algunos sostienen que este ingreso es responsable del maaser en el año en que se gana y luego se recibe "sin maaser" más adelante).

    • Como regla general para otros casos no descritos anteriormente: no incluya ingresos que estarán sujetos a impuestos en el próximo año (como contribuciones 401k);
    • incluir los ingresos (o beneficios) recibidos este año libres de impuestos (como los ingresos de la FSA).

Aquí, parece estar hablando de IRA y 401(k) tradicionales. Mi pregunta es, ¿qué pasa con las cuentas Roth (después de impuestos) 401(k) o IRA?

Por un lado, menciona que está hablando específicamente de ingresos libres de impuestos o ingresos que serán gravados en un año próximo, lo que excluiría las cuentas de jubilación Roth y requeriría que se tome maaser en el año en que se obtienen y reciben los ingresos ". maaser-free" en distribuciones futuras.

Por otro lado, me parece extraño que el hecho de que el gobierno de EE. UU. tome impuestos sobre una cuenta Roth antes de tiempo debería afectar el estado de maaser de una cuenta de jubilación. En cualquier caso, uno podría tener el ingreso deducido de su cheque de pago y depositado en una cuenta de jubilación después de impuestos sin siquiera haber tocado el dinero. Entonces, si la única diferencia entre las cuentas de ahorro para la jubilación tradicionales y Roth es cuándo se recaudan los impuestos, ¿por qué el estado de maaser es diferente?

Entonces, ¿cuál es? ¿Las cuentas de jubilación después de impuestos están sujetas a maaser ahora y se distribuyen sin maaser más adelante, o nos saltamos las distribuciones de maaser ahora y las damos al tomar los ingresos de la cuenta de jubilación?

Esperaría que pague más sobre las ganancias del Roth 401(k) incluso si el gobierno de EE. UU. no grava esas ganancias. Sin embargo, no hay fuentes.
La fuente está discutiendo si el estado libre de impuestos del dinero ilustra que es discreto de otros "ingresos del trabajo", si realmente no lo gana en ese momento (ya que se pone inmediatamente en una pensión sin pasar por sus manos) , eso eliminaría su obligación de tomar maaser, ya que es equivalente a que el EMPLEADOR invierta dinero en su nombre. Una cuenta después de impuestos es aquella en la que usted "recauda" legalmente el dinero antes de la inversión: es completamente el dinero de los EMPLEADOS y, por lo tanto, sujeto a impuestos y sujeto a maaser en el momento de la ganancia. El estado fiscal es un efecto coincidente, no una causa.
@IsaacKotlicky Eso no es realmente cierto. El dinero 401(k), ya sea Roth o tradicional, nunca entra directamente en las manos del empleado; sin embargo, en ambos casos es claramente el dinero del empleado, no el de la empresa. La empresa no tiene derecho al saldo 401(k) (adquirido), el empleado elige cómo invertirlo entre un conjunto de opciones, el empleado tiene derecho a tomar un préstamo o a un retiro anticipado del dinero, y el empleado puede acumular el 4o1(k) a una IRA u otro 401(k) fuera del control de la empresa al finalizar el empleo.
Nadie está diciendo que el empleador "tiene derecho" al dinero. Solo que legalmente uno es el empleador que invierte el dinero en nombre del empleado antes de la emisión del cheque y el otro es el empleado que invierte el dinero simultáneamente con la emisión del salario. Y su declaración es inexacta: puedo sacar dinero de mi propio bolsillo para invertir en un 401 (k), pero ese dinero, por definición, es todo después de impuestos.
@IsaacKotlicky Ese ciertamente no es el caso de una IRA que también menciona. En ese caso, el dinero se paga directamente al empleado como un cheque de pago regular y luego lo invierte en una cuenta IRA. El empleador no tiene shaichus para ese dinero en absoluto.
@IsaacKotlicky Eso no es cierto. No puede sacar dinero de su bolsillo para invertir en un 401(k). Puede sacar dinero de su bolsillo para invertir en una IRA tradicional que no es después de impuestos. Es antes de impuestos. Y la fuente citada dice que incluso ese dinero no paga más .
@Daniel encogerse de hombros Si me equivoco, me equivoco. Es por eso que estoy en los comentarios en lugar de publicarlo como respuesta. Soy economista, no contador público ni abogado fiscal.

Respuestas (1)

ACTUALIZAR

En realidad, no se trata tanto de pagar maaser, sino de la facilidad de cálculo. Por ejemplo, considere una inversión de dinero en bonos municipales libres de impuestos. El dinero que sacas del banco para pagar los bonos ya ha tenido ma'aser "sacado". Por lo tanto, cuando cobra los bonos, solo el interés o la ganancia de los bonos está sujeto a ma'aser . Esto es similar a una Roth IRA o 401K que financia desde su propia cuenta bancaria. Por otro lado, si toma dinero de su cuenta bancaria y lo complementa con la cantidad adecuada de dinero ma'aser para una inversión, entonces todo el dinero de esa inversión, incluido el principal , estará sujeto a ma'aser.cuando lo retiras. Esto facilita la realización de cálculos y el manejo del dinero.

Usar el estado fiscal del dinero es simplemente una conveniencia para permitirle determinar cuánto de ese dinero está sujeto a ma'aser . Dado que el gobierno realiza un seguimiento del estado impositivo de la cuenta IRA Roth, puede pagar más sobre la inversión después de impuestos y dejar que el gobierno calcule la diferencia por usted.

Por otro lado, si el dinero ingresó a la cuenta IRA Roth mediante depósito directo y usted calculó su ma'aser con base en su cheque de pago neto recibido, entonces consideraría cada centavo en esa cuenta (incluida la inversión original después de impuestos). ) como prema'aser .

Otra analogía sería el dinero que pones en una pushka en casa. Espera hasta que la pushka esté llena antes de enviar un cheque a la caridad. Aquí, cualquier ma'aser que esté en la cuenta, será tomado y enviado a la organización benéfica cuando saque el dinero. De hecho, diría que si un bono vence y ya no genera intereses, puede enviar la cantidad apropiada de ma'aser y considerar el bono completo como "post- ma'aser ". Es como si hubieras comprado esa parte del bono de ma'aser para ti mismo.

Espero que esto aclare el concepto.

ORIGINAL

Cuando estaba configurando mis cuentas, el asunto era más una función de la forma en que se calcula ma'aser que de cuándo se toma el impuesto. Si el dinero es depósito directo, puede calcular el ma'aser sobre la cantidad que se deposita en su cuenta corriente y de ahorros. De esa manera, el Roth recibe el mismo trato que el 401K y está sujeto a ma'aser cuando lo retira.

Muchas discusiones consideran el impuesto retenido en tu cheque de pago como el gasto en un negocio y no sujeto a ma'aser (ya que nunca lo recibes). En ese caso, cualquier reembolso de impuestos se considera ingreso y está sujeto a ma'aser. Del mismo modo, cualquier dinero retenido de su cheque de pago nunca lo recibe y es un gasto y no parte de sus ingresos.

Es por eso que una tienda paga ma'aser en la red y no las ventas brutas ya que solo la ganancia está sujeta a ma'aser.

Si algo que no se considera un gasto maaser se retiene de su cheque de pago, entonces tendrá que volver a agregarlo al cálculo. Sin embargo, esto normalmente no ocurre. Un ejemplo podría ser si su empresa retiene una donación caritativa que es deducible, debe recordar ponerla en su programa A. Solo contar el pago neto es la forma normal de manejar los asuntos.

Entro en más detalles sobre el tema en ¿Pueden los impuestos alguna vez ser considerados maaser?

Maaser Kesafim y el Desarrollo del Derecho Tributario

Texto sobre esto

Amazonas

Maaser Kesafim: Dar un décimo a la caridad Domb, Cyril (editor) Halajá Feldheim 1999

Desde tiempos antiguos ha sido una práctica judía honrada dar maaser, una décima parte de nuestras ganancias a tzedaká, caridad. Sin embargo, surgen muchas preguntas cuando procedemos a cumplir la mitzvá. Por ejemplo: ¿cómo se define el ingreso? ¿Los recibos de capital están sujetos a la obligación de maaser? Si lo son, ¿cómo deben tratarse los bienes indivisibles? ¿Hay un "año fiscal" específico? ¿Qué gastos están permitidos? ¿Cómo debe tratarse la inversión de capital? ¿Cómo se definen las organizaciones benéficas y existe un orden de prioridades al respecto? Para encontrar respuestas, un equipo de investigación de la Asociación Británica de Científicos Judíos Ortodoxos realizó un estudio cuidadoso del Shulján Aruj y la literatura responsa. Cuando no se pudieron encontrar respuestas claras, el siguiente paso fue recurrir a las grandes autoridades de la Torá de nuestros días.

¿Algún gasto retenido en el cheque de pago? ¿Qué pasa con las primas de seguro de salud? ¿Qué pasa si mi oficina vende galletas y me permite comprarlas haciendo una deducción de mi cheque de pago?
@Daniel, amplié el tema. No tuve tiempo antes de entrar en detalles completos.
Se me ocurrió que esto no responde a la pregunta porque estoy preguntando en el contexto de la fuente citada en la pregunta y esta respuesta la contradice directamente. La fuente dice "Los ingresos libres de impuestos que ingresaron en una cuenta de jubilación (u otra) designada específicamente para usted que no tiene un período de adquisición requerido, como [...] una cuenta IRA deducible de impuestos [...] no se considera maaser ingresos en el año en que se obtienen”. Dice específicamente que no se debe ningún maaser sobre las contribuciones de IRA que siempre se pagan primero en la cuenta bancaria de los empleados.
@Daniel Sí, puede restarlo de la red cuando lo transfiere a la cuenta IRA. Sin embargo, estaba hablando del depósito directo que coloca el dinero directamente en la cuenta IRA. De hecho, esa es la forma en que leo la cita que traes. Cuando recibe su cheque de pago, el dinero se transfiere al 401K o IRA sin que usted realmente lo vea. De esa manera, nunca realmente "lo entendiste". Me extenderé sobre ese punto. Estoy leyendo la pregunta nuevamente e intentaré ampliar la respuesta.
Maaser sobre las contribuciones después de impuestos a las cuentas de jubilación
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v