¿Los violadores piensan que la violación es normal?

Encontré la siguiente declaración en un artículo de feminismo :

¿Sabes quién piensa que todos los hombres son violadores? Los violadores sí. Realmente lo hacen. En el estudio psicológico, el perfilado, los estudios, sale una y otra vez.

¿Los estudios respaldan que un porcentaje significativamente mayor de violadores condenados o autoinformados piensan que es común practicar la violación, en comparación con los no violadores?

Me pregunto si eso también se aplica a las mujeres violadoras. (Que creen que solo los hombres violan)
Prefería la versión anterior de esta pregunta.
Uno de los obstáculos en esta pregunta es la definición de normal. ¿Estás preguntando si los violadores piensan que la violación constituye un comportamiento normal para ellos, o si los violadores piensan que la violación constituye un comportamiento normal para todos?
@Polynomial: cuando el título de la pregunta se pone en el contexto de la afirmación citada, creo que está claro que significa lo último.
Esto parece depender de su definición de violación. Mucha gente considera que la coerción es una violación, que el sexo con niños es una violación, ese tipo de cosas. Pero otros consideran que molestar a las mujeres hasta que se acuestan con ellas es un "juego" y algo completamente normal.
@dont: Algunas personas confunden el acoso sexual, las agresiones sexuales y la violación. No creo que el reclamante original lo hiciera. Incluir o excluir la violación 'estatutaria', es decir, con niños 'consensuales', me complace dejarlo en manos del que responde.
@Oddthinking en el contexto de un artículo sobre feminismo, donde la opinión general es que violación y agresión sexual son palabras más o menos intercambiables, importa bastante. De todos modos, ¿qué tiene que ver la definición de la palabra con "artistas de recogida" y cosas por el estilo?
@dont_shog_me_bro: Sin aceptar su afirmación sobre lo que es convencional dentro de este contexto, anteriormente describió que acosa constantemente a las mujeres para tener relaciones sexuales. Los avances sexuales no deseados encajan claramente en el acoso sexual, no en la violación. Evite nublar los términos para minimizar la gravedad del reclamo. La pregunta no es sobre lo que piensan los acosadores sexuales o los seductores. Es lo que piensan los violadores.
El sexo no consentido es violación. Acosar a alguien hasta que no pueda negarse, a menudo usando trucos psicológicos para aumentar la presión o simplemente negarse a aceptar un no por respuesta, es violación. No pongas excusas por ese comportamiento, no es acoso, es violación.
@dont: encogerse de hombros No creo que esta conversación esté ayudando a responder la pregunta.
@Oddthinking Estoy contemplando una respuesta en la que hago referencia a manuales de violación de artistas como la infame serie "Bang" de RooshV. En particular, hay un párrafo en el que recuerda a una mujer que le dijo "no Roosh" repetidamente, pero él siente que si ha "puesto el esfuerzo" tiene el derecho moral de violarla.

Respuestas (2)

He estado tratando de responder algunas de las preguntas sin respuesta antiguas y altamente votadas recientemente, lo que me lleva a este intento de responder una propia. Este ha sido uno de los temas menos divertidos de investigar; algunos de los conceptos a continuación son desagradables (pero no explícitos).

Depende de lo que significa 'normal'

Resulta que accidentalmente toqué un tema clave en el título de la pregunta "¿Los violadores piensan que la violación es normal?"; Necesito elaborar una distinción sutil.

Una cuestión es si alguien ve o no la violación como una acción común o típica de los hombres.

Otro tema es si alguien ve a los violadores como "normales" o no; por ejemplo, está más de acuerdo con la afirmación de que "los violadores son hombres "normales". que la declaración 'Todos los violadores están mentalmente enfermos'.

Aunque no muestro si los violadores ven o no la violación como más común que la gente "normal", mostraré a continuación que ellos NO ven la violación como más normal que la gente "normal".

Creo que es un salto razonable pensar que si no ven la violación como algo más normal, no pensarán que los hombres típicos son violadores y, por lo tanto, esto es una prueba en contra de la afirmación hecha en la pregunta.

La evidencia

Campo: Encuesta de 20 violadores y 1174 no violadores

Un estudio clave en esta área es el de Feild:

Feild realizó encuestas a muchos hombres (n=528), muchas mujeres (n=528), muchos oficiales de policía (n=258), muchas consejeras de un centro de crisis por violación (n=118) y un pequeño número de violadores condenados en un hospital psiquiátrico (n=20).

Nota: Esto fue en 1978. Las opiniones de la sociedad sobre las mujeres y la violación han cambiado mucho en los últimos 30 años [Ref: Segal y Stermac (1985), que presentaré más adelante].

Las encuestas hicieron una serie de preguntas sobre su actitud hacia la violación, y se procesaron para dar a cada persona una puntuación a lo largo de una serie de ejes. Es decir, a cada persona se le dio una calificación de acuerdo a una serie de factores:

  1. Responsabilidad de la Mujer en la Prevención de Violaciones;
  2. El sexo como motivación para la violación
  3. Castigo severo por violación
  4. Víctima Precipitación de Violación
  5. Normalidad de violadores
  6. El poder como motivación para la violación
  7. Percepción favorable de una mujer después de una violación
  8. La resistencia como papel de la mujer durante la violación

El factor 5 es el factor relevante para esta discusión.

Ahora, la variabilidad en el Factor 5 se explicaba parcialmente por una serie de determinantes: la raza (clasificada como negra o blanca), el estado civil, el conocimiento sobre la violación, todos tenían una correlación con las opiniones sobre el Factor 5. Para algunos de los subgrupos, algunos otros Las variables estaban correlacionadas: para hombres y mujeres regulares, su actitud hacia las mujeres también jugó un papel en su opinión sobre el Factor 5. Para los oficiales de policía, sus años de educación jugaron un papel.

Sin embargo, en la pregunta crítica de si la agrupación de los encuestados en Ciudadanos, Violadores, Policías y Consejeros, resulta que el Factor 5 es solo estadísticamente significativo para los consejeros. Es decir, no hubo una diferencia significativa entre ciudadanos, violadores y policías en cuanto a sus actitudes sobre la normalidad de la violación.

Tabla del estudio de Feild

Esta es la tabla clave del estudio. Es complicado de entender. El punto importante a tener en cuenta es que los números contra "Normalidad de los violadores" en Ciudadanos y en Violadores tienen el mismo superíndice , lo que indica que no son significativamente diferentes (en p < 0,05).

Resumiendo las debilidades de esta evidencia: se trata de "normalidad", no de frecuencia, es de 1978, el tamaño de la muestra de violadores no es muy grande y todos los violadores procedían de un hospital psiquiátrico.

No obstante, muestra que las actitudes de la gente normal y los violadores no eran significativamente diferentes en lo que respecta a la normalidad de los violadores.

Segal y Stermac: Encuesta de 40 violadores, otros 40 delincuentes y 40 no violadores

Me estoy desviando un poco del tema aquí, pero creo que esto responde a algunas de las preguntas sobre el estudio anterior.

En respuesta al estudio de Feild, en 1984 Segal y Stermac intentaron abordar algunas de sus deficiencias.

Aumentaron el tamaño de la muestra a 40 violadores; lo que es más importante, tomaron muestras de 20 de una institución mental y 20 de una prisión regular. También solo tomaron a los encuestados con un coeficiente intelectual superior al promedio (la razón de esto no está clara).

Para controlar la institucionalización, los compararon con 40 delincuentes no sexuales que habían sido encarcelados. También compararon a 40 ciudadanos, pero tuvieron cuidado de compararlos con hombres equivalentes en el mismo bajo nivel socioeconómico e inteligencia.

Utilizaron un cuestionario estándar de "Actitudes hacia las mujeres". Aparte, notaron que los estándares de la comunidad para las actitudes de las mujeres habían cambiado mucho (se volvieron más liberales) desde que se midió el cuestionario por primera vez, una década antes en 1973.

Se sorprendieron con los resultados:

Contrariamente a las predicciones hechas, los violadores en ambos centros no diferían de otros delincuentes o de los hombres de la comunidad en sus percepciones de los roles de las mujeres.

...

Los hallazgos reportados también son consistentes con la investigación que indica poca diferencia entre los violadores y otros hombres de bajo ESE en las medidas de competencia social (Segal & Marshall, 1985; Stermac & Quinsey, en prensa). De hecho, en el estudio de Segal y Marshall, solo los hombres con un NSE alto diferían significativamente de los violadores y los controles con un NSE bajo en sus actitudes hacia las mujeres y en otros índices de habilidad social heterosexual.

Ahora, este estudio se ha desviado aún más de la pregunta original. Está preguntando sobre las actitudes hacia las mujeres, no si la violación es normal o si la violación es común. Sin embargo, es importante porque respalda la opinión de que los violadores no tienen actitudes muy diferentes hacia sus compañeros que no son delincuentes sexuales.

Feelgood et al: Encuesta de 25 violadores, 36 abusadores de niños y 25 delincuentes violentos

Otra encuesta que analizó las actitudes, las habilidades de afrontamiento y las distorsiones cognitivas de los violadores fue examinada como parte de una tesis de maestría de Steven Feelgood.

  • Steven Feelgood, Franca Cortoni, Anthony Thompson, Afrontamiento sexual, afrontamiento general y distorsiones cognitivas en violadores y abusadores de niños encarcelados, Journal of Sexual Aggression, vol. 11, edición. 2, 2007, DOI:10.1080/13552600500073657

Los violadores no reportaron más apoyo a las distorsiones de apoyo a la violación que el grupo de comparación de delincuentes violentos. [...] La evaluación de estas comparaciones se vio favorecida por los tamaños del efecto. Los tamaños del efecto revelan que, de hecho, puede haber diferencias entre los violadores y el grupo de comparación con respecto a las distorsiones cognitivas y el afrontamiento sexual.

Una vez más, los violadores no tenían puntos de vista muy diferentes a los de sus compañeros que no eran delincuentes sexuales.

La conclusión

Si bien este no es un argumento derribador, es una fuerte evidencia en contra de la afirmación. En estudio tras estudio, los violadores no tienen actitudes hacia la violación que difieran de grupos de control similares.

La evidencia ciertamente no es tan clara en la otra dirección ("aparece una y otra vez") como sugeriría el demandante original.

Un gran saludo a @Borror0, quien me ayudó a reunir parte de la evidencia. Cualquier error es, por supuesto, mío.
@Oddthinking: ¿estoy leyendo la tabla correctamente en el sentido de que el factor primordial en el pensamiento de los violadores es que las mujeres pueden prevenir la violación? ¿Contrarresta esto la afirmación hecha en esta pregunta: skeptics.stackexchange.com/questions/3028/… ?
@MMR, Nota: El documento trata sobre actitudes , donde esa otra pregunta es sobre riesgos reales. Lo que este documento podría decirle es dónde es probable que los oficiales de policía en 1978 estén de acuerdo con el citado en esa pregunta.
@mmr: En el artículo, los investigadores preguntaron si los sujetos estaban de acuerdo con afirmaciones como "Una mujer puede ser violada en contra de su voluntad". o "En la violación forzada, la víctima nunca causa el crimen". que luego se ponderan en función de cuánto cree el investigador que influye en los ocho factores investigados. Los puntajes que ve para la responsabilidad de la mujer en la prevención de la violación representan si cada grupo demográfico cree que las mujeres pueden prevenir la violación o si está fuera de su control.
@Borror0-- Entonces, ¿un puntaje de 0.69 significa que la mayoría de los violadores creen que una mujer puede prevenir una violación? Sólo estoy tratando de tener una idea de lo que significan los números. Si lo estoy leyendo correctamente, eso contradiría la respuesta a la otra pregunta. Si bien todos los que no son violadores dicen que las mujeres no pueden prevenir la violación, si el violador dice que una mujer puede prevenirla, ¿cómo afectaría eso a esas respuestas?
Tuve que repasar algunas técnicas de estadísticas que normalmente no encuentro mientras leo este documento. Según tengo entendido: 0,69 significa que la calificación promedio de la actitud del violador está más hacia el extremo de la escala "Las mujeres son responsables", con un total de 0,69 desviaciones estándar en comparación con el promedio de todos los muestreados (0,66 en comparación con solo el público) y eso es estadísticamente significativo.
Ahora, "0,66 desviaciones estándar" es difícil de comprender intuitivamente, por lo que solo con fines ilustrativos, lo asigné a la altura humana. Si cada actitud correspondía a la altura de un hombre estadounidense de 19 años , entonces 0,66 desviaciones estándar (std err=0,91, std dev = sqrt(n=271)*std err), significa que la altura promedio de las actitudes del violador es 9,9 cm (casi 4 pulgadas) más alto.
@mmr: ¿Cómo "afectarían esas respuestas" estas actitudes? Imposible decirlo a partir de estos datos. ¿Los violadores adquieren estas actitudes antes o después del acto y del proceso de encarcelamiento? ¿Afectan estas actitudes a su comportamiento y, de ser así, en qué medida? Estas respuestas no están disponibles en este informe; sin embargo, descubrí que hay MUCHOS estudios sobre este tipo de tema.
He agregado sustancialmente a esta respuesta, en respuesta a algunos comentarios de @Borror0.
@Chad: no digo que no sea un problema, pero no es relevante aquí. El demandante original estaba hablando sobre el problema de los hombres que cometen violaciones a sabiendas y piensan que todos los hombres lo hacen.
@Oddthinking de la fuente afirma que el 6% de los hombres en edad universitaria, un poco más de 1 de cada 20, admitirá haber violado a alguien en encuestas anónimas, siempre que no se use la palabra "violación" en la descripción del acto . Es el núcleo de la demanda
@Chad, esto es un poco incómodo, porque se eliminó el comentario original del que me defendía y no veo ningún desacuerdo con el nuevo comentario. Si todavía tiene alguna inquietud con mi respuesta, tenga la amabilidad de volver a expresarla, porque estoy, quizás por ignorancia, feliz de que estemos de acuerdo.

Creo que esta publicación hace referencia al estudio que se analiza en el artículo feminista que usted encuentra en el sitio: http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/sexist/2009/11/12/rapists-who-dont-think-theyre-rapists /

Mi interpretación de la declaración es que los hombres que cometen estas "violaciones casuales" (a falta de un término mejor) no consideran que su comportamiento sea una violación real (lo es).

De la publicación:

Si una encuesta pregunta a los hombres, por ejemplo, si alguna vez “han tenido relaciones sexuales con alguien, aunque no quisieran, porque estaban demasiado intoxicados (con alcohol o drogas) para resistir sus avances sexuales”, algunos de ellos dirán sí, siempre y cuando las preguntas no usen la palabra "R".

Dada esta información, vemos que estos hombres admitirán participar en el comportamiento descrito anteriormente (violación) pero no "violar". Por lo tanto, si "violar" es anormal y "no violar" es normal, se puede inferir que estos hombres ven sus acciones como "no violar" y, por lo tanto, como normales.

¡Bienvenidos a Escépticos ! Estos son los dos estudios a los que finalmente se hace referencia ( 1 , 2 ). Agregue los enlaces en su respuesta junto con una cita relevante. Llegué a ellos a través de esta publicación de blog que estaba vinculada por su referencia.
Sin embargo, tenga en cuenta que ninguno de los dos apoya la tesis en cuestión. Son estudios sobre un subconjunto de violadores reincidentes no condenados y se apegan a la definición legal de violación (y no a las formas más violentas). De ninguna manera son representativos de los "violadores" y la "violación" como se entiende comúnmente.
@Sklivvz: El núcleo de esta pregunta radica en la forma en que se entiende comúnmente la "violación". La persona citada en la pregunta tiene una comprensión de lo que significa "violación" que corresponde a la comprensión del término en la publicación a la que Christine se vincula.
De ninguna manera sólo se puede considerar "violación", "coacción impune y no físicamente violenta para tener relaciones sexuales". Ciertamente, los actos de violación "castigados" y "violentos físicamente" deberían contar como violación para cualquiera .
@Sklivvz: Sí, esos actos cuentan como violación. Eso todavía no significa que esas personas sean representativas de todos los violadores (la persona que escribió el artículo original considera que el 6% de la población masculina son violadores). Una de las razones por las que castigamos a las personas es cambiar la forma en que piensan sobre el acto que cometieron. Esos violadores en centros psiquiátricos también tienen psicólogos que les explican que la violación es mala. Si esos psicólogos sirven para algo es que los violadores tenían peores creencias en el momento en que violó, que en el momento en que es interrogado aquí.
¿Los violadores piensan que la violación es normal?
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