¿Los luchadores de los libros de Game Of Thrones no usan cascos?

Acabo de ver la temporada 4 de Game of Thrones HBO, y después de la prueba por combate (donde un duelista usa un casco, y el resultado podría haber sido diferente si ambos lo hubieran hecho), noté que los combates posteriores también tenían varias personas con armadura, pero sin cascos que tuvieran muchas lesiones en la cabeza (martillo a través del cráneo, cabeza contra yunque, personas con armadura completa pero sin cascos golpeándose en la cara). Todas estas situaciones se habrían visto afectadas por el uso de cascos.

Me pregunto si esto es solo un video (los creadores asumen que la audiencia quiere ver caras), o si en los libros también, estas personas y otras a menudo usan armaduras completas pero no cascos y sufren por ello.

Estoy muy lejos de mis libros en este momento, pero estoy bastante seguro de que en los libros los cascos siempre estuvieron ahí. Sandor Clegane tenía un casco de sabueso, por ejemplo, Rhagaer Targaryen tenía un casco con forma de dragón si la memoria no me falla. Así que creo que esto fue teatral para mantener el foco en las caras de los actores durante los duelos, nada más y nada menos, sería una estupidez de lo contrario. Intentaré reunir evidencias y responder a esta pregunta lo antes posible.
En general, el acero cuesta dinero y es principalmente la armadura tradicional de un caballero de Westerosi. Tampoco es necesariamente útil en todos los escenarios.
@Mooz Claramente. Por ejemplo, aprecio que (quizás) incluso haya sido prudente que el príncipe minimice las posibilidades de que su oponente gigante lo golpee, en cualquier lugar. Sin embargo, en general, diría que la representación televisiva está realmente desequilibrada a favor de mostrar rostros.
@Raidri Sí, sabía sobre el tropo que se usa con frecuencia, pero me parece que, a diferencia de GoT, a menudo ese tropo viene con héroes que tampoco tienden a ser derrotados porque tontamente no usaban un casco.

Respuestas (2)

A veces hay ventajas de tener una armadura ligera. Cuando Bronn luchó contra Ser Vardis Egen como el campeón de Tyrion Lannister en Eyrie, Bronn tenía una armadura ligera y pudo cansar a Ser Vardis Egen. Ser Vardis Egen estaba vestido de acero de pies a cabeza y le resultaba difícil moverse.

Ser Vardis Egen era de acero de la cabeza a los pies, envuelto en una pesada armadura de placas sobre una malla y una sobrevesta acolchada. Grandes rondeles circulares, esmaltados en crema y azul con el sigilo de la luna y el halcón de la Casa Arryn, protegían la vulnerable unión del brazo y el pecho. Una falda de metal de langosta lo cubría desde la cintura hasta la mitad del muslo, mientras que una sólida gorguera le rodeaba la garganta. Las alas de Falcon brotaban de las sienes de su yelmo, y su visor era un pico de metal puntiagudo con una rendija estrecha para la visión.

Bronn tenía una armadura tan ligera que parecía casi desnudo al lado del caballero. Llevaba únicamente una camisa de cota de malla negra aceitada sobre cuero hervido, un medio yelmo redondo de acero con protector de nariz y una cofia de malla. Botas altas de cuero con espinilleras de acero le daban cierta protección a sus piernas, y discos de hierro negro estaban cosidos en los dedos de sus guantes. Sin embargo, Catelyn notó que el mercenario era media mano más alto que su enemigo, con un alcance más largo... y Bronn tenía quince años menos, si podía juzgar.

Un juego de tronos

Pelear con casco puede restringir el rango de visión de un peleador y puede haber otros problemas, como se menciona a continuación.

La ranura de su timón limitaba la visión de Tyrion a lo que tenía delante, pero cuando volvió la cabeza vio tres galeras varadas en los terrenos del torneo, y una cuarta, más grande que las demás, bien adentrada en el río, disparando barriles de fuego ardiendo. lanzamiento de una catapulta.

Un hombre desnudo cayó del cielo y aterrizó en la cubierta, el cuerpo estalló como un melón que cae de una torre. Su sangre salpicó a través de la hendidura del casco de Tyrion. Las piedras comenzaron a caer en picado, atravesando las cubiertas y convirtiendo a los hombres en pulpa, hasta que todo el puente se estremeció y se retorció violentamente bajo los pies, derribándolo de costado.

De repente, el río se vertía en su timón. Lo arrancó y se arrastró por la cubierta inclinada hasta que el agua le llegaba sólo al cuello.

Choque de Reyes

Generalmente en Westeros se considera una estupidez pelear sin timón (helmet)

“No seas impertinente. Cersei tiene que planear una boda real, yo estoy librando una guerra y tú has estado fuera de peligro durante al menos quince días”. Lord Tywin estudió el rostro desfigurado de su hijo, sus ojos verde pálido sin pestañear. “Aunque la herida es bastante espantosa, te lo concedo. ¿Qué locura te poseyó?

“El enemigo estaba a las puertas con un ariete. Si Jaime hubiera liderado la salida, lo llamarías valor.

“Jaime nunca sería tan tonto como para quitarse el yelmo en la batalla. ¿Confío en que hayas matado al hombre que te cortó?

Una tormenta de espadas

Actualizando la respuesta para incluir el juicio por batalla de Tyrion.

Tyrion tenía sus propias dudas, ahora que estaban al borde del abismo. Cuando miró al Príncipe Oberyn, se encontró deseando tener a Bronn defendiéndolo. . . o mejor aún, Jaime. El Red Viper estaba ligeramente blindado; grebas, brazales, gorjal, hombrera, bragueta de acero. Por lo demás, Oberyn estaba vestido con cuero flexible y sedas flotantes. Sobre su byrnie llevaba sus escamas de cobre reluciente, pero la cota de malla y la escama juntas no le darían ni la cuarta parte de la protección de la pesada coraza de Gregor. Con la visera quitada, el yelmo del príncipe no era mejor que medio yelmo, sin siquiera un nasal. Su escudo redondo de acero estaba brillantemente pulido y mostraba el sol y la lanza en oro rojo, oro amarillo, oro blanco y cobre.

Baila a su alrededor hasta que esté tan cansado que apenas pueda levantar el brazo, luego ponlo boca arriba. Red Viper parecía tener la misma idea que Bronn. Pero el mercenario había sido franco sobre los riesgos de tales tácticas. Espero hasta los siete infiernos que sepas lo que haces, serpiente.

Como la lengua de una serpiente, aleteaba adentro y afuera, amagando bajo y aterrizando alto, pinchando la ingle, el escudo, los ojos. La Montaña es un gran objetivo, al menos, pensó Tyrion. El Príncipe Oberyn apenas podía fallar, aunque ninguno de sus golpes atravesó el pesado plato de Ser Gregor. El dorniense siguió dando vueltas, golpeando y luego retrocediendo de nuevo, lo que obligó al hombre más grande a girar una y otra vez. Clegane lo está perdiendo de vista. El timón de la Montaña tenía una estrecha abertura para los ojos, lo que limitaba severamente su visión. Oberyn estaba haciendo un buen uso de eso, de la longitud de su lanza y de su rapidez.

Una tormenta de espadas

Fuera de Westeros, hay estilos de lucha que ponen más énfasis en la velocidad que en la seguridad, estos estilos de lucha requieren menos armadura. En general, los luchadores van con armadura ligera cuando buscan velocidad.

Gran respuesta. Puede valer la pena señalar que, en el juicio por combate que menciona Dronz, el príncipe Oberyn usa intencionalmente una armadura muy ligera para poder moverse con velocidad y agilidad. Creo que los personajes expresan conmoción por su falta de armadura, aunque demuestra la ventaja que obtiene de ella.
Sí, gran respuesta. Es interesante que la respuesta parezca ser "sí, es solo para que podamos ver sus caras", ¡y sin embargo, el combate a menudo involucra cabezas brutalizadas como elemento principal de sus peleas! Estoy esperando a aceptar para ver si yondaime008 da una respuesta. @recognizer, sí, comentan sobre su armadura ligera, y da una gran exhibición, pero aún así podría haberle gustado tener un casco al final... ¡qué triste! Aparentemente, a partir de esta respuesta, el Príncipe ni siquiera es el campeón en la versión del libro, y ese campeón usa una buena protección para la cabeza.
Tyrion tenía dos campeones, Bronn (cuando Tyrion fue culpado por el intento de asesinato de Bran Stark) en Eyrie después de que Catelyn Stark secuestró a Tyrion. El príncipe Oberyn se convirtió en el campeón de Tyrion por la acusación del asesinato de Joffrey.
@Dronz Iluminé la línea, "El Dornishman siguió dando vueltas, golpeando, luego lanzándose hacia atrás nuevamente, obligando al hombre más grande a girar y girar nuevamente. Clegane lo está perdiendo de vista". Esta es la razón por la que el Príncipe Oberyn no usó un casco, se movía rápido alrededor de Clegane y usar un casco también bloquearía su visión.
@Vishvesh Oh, ya veo, pensé antes de que agregaras eso, que Bronn fue su campeón dos veces. Interesante - ¡gracias! Así que usó al menos medio casco y tenía un escudo y un poco más de armadura que en la película.
@Dronz Bronn rescata la segunda vez. Bronn es un tipo inteligente. Es posible que el casco no haya salvado a Oberyn, perdió la concentración mientras luchaba en lugar de matar a Clegane, trató de obtener una confesión.

Su pregunta se basa en una premisa falsa de que los luchadores no usan cascos en el espectáculo. Para probar el punto, echemos un vistazo a algunos ejemplos.

usando cascos

  • Stone Crows/Shagga Son of Dolf: la mayoría parece usar cascos, aunque lo que tienen es generalmente lo que han robado, por lo que algunos no.

  • fuerzas de Bolton

  • fuerzas del norte

  • fuerzas de lannister

  • Las fuerzas de Stannis Baratheon

  • fuerzas de robert baratheon

  • fuerzas de arryn

  • Guardia Real: A lo largo de todos sus diversos uniformes, siempre usan cascos aparte de Jaime Lannister.

  • La Montaña: A veces usa casco, a veces no, supongo que depende de su estado de ánimo.

La justa de la montaña

  • El sabueso

El sabueso

  • Inmaculado

  • Loras Tyrell: usa un casco cuando lucha contra Brienne y durante el Torneo de la Mano.

Loras Tyrell en las justas

  • Ser Arthur Dayne: usa un timón durante la batalla en la Torre de la Alegría.

ser arthur dayne

  • Brienne: usa un yelmo en su duelo con Loras, también cuando ella es la Guardia Real de Renly y luego se olvida rápidamente de todo.

Brienne tras su duelo con Loras

  • Ser Vardis Egen: usa un casco, no es que lo ayudara mucho.

Ser Vardis

No usar cascos

  • Ned Stark: No parece usar uno ni siquiera en la visión de Bran en la Torre de la Alegría. Parece ser una elección estilística para que podamos reconocer al joven Ned, aunque tampoco recuerdo que el viejo Ned estuviera cerca de un timón, aunque tampoco es que lo necesitara.

  • Jon Snow: nunca usa uno, parece probable que sea una elección de estilo de los diseñadores para que podamos reconocer a Jon en todas las escenas. Sin embargo, podría ser que, al igual que Ramsay, planeaba ser un líder y observar la batalla para poder planificar de manera efectiva, solo que era un idiota y se apresuró a intentar salvar a Rickon.

  • Oberyn Martell: su estilo de lucha claramente se basa en moverse rápidamente y así poder ver todo a su alrededor y no ser obstaculizado por un casco.

  • Syrio Forel: Solo lo vemos enseñando a Arya, así que cuando llega su pelea final no tiene un casco cerca.

  • Salvajes: Parece que hace bastante frío en el norte más allá del Muro, por lo que el metal en la cabeza probablemente no sea una buena idea. Además, ya les falta mucho metal, por lo que la mayor parte se destina a armas, no a armaduras. Cuando tienen prendas para la cabeza, parece ser por elección estilística y calidez.

camisa de cascabel

  • Ramsay Bolton: Nunca esperó estar realmente en una pelea y, como comandante, es mejor no usar uno para que pueda observar mejor la batalla y que sus órdenes y planes sean más efectivos.

  • Jaime Lannister: Aunque no recuerdo que haya usado uno cuando estaba en la batalla, aparentemente sí tiene uno.

Jaime con timón

  • Tyrion Lannister: Parece como si nuevamente estuviera tratando de ser un líder y planificar la batalla desde las almenas y que lideró la carga como algo de último minuto. Como tal, no trajo un timón con él.

Tenga en cuenta que en la lista de "Sin usar cascos", aunque la mayoría se puede explicar con el razonamiento del universo, parecen ser en su mayoría personajes principales. Como tal, parece ser una elección de estilo por parte de los diseñadores para que los personajes sean reconocibles, especialmente en las grandes escenas de batalla.

El cambio a los personajes principales sin cascos es algo con lo que el mismo GRRM no está de acuerdo. Parece que no puedo encontrar su cita en este momento, pero tengo esta cita de Elio hablando de eso.

Tuve que sonreír en particular ante sus quejas acerca de que todo el elenco principal no se puso los cascos...

En conclusión, puede ver que la mayoría de las personas usan cascos hasta el punto en que se convierten en un personaje principal y luego se olvidan rápidamente de ellos.

Jaime usa cascos en los libros al menos. Su timón fue derrumbado por Loras Tyrell, Robert se orinó de risa. El león de Lannister tuvo que ser llevado al Armero para liberar su cabeza del yelmo destruido. Ramsay también usa un casco, llevaba uno cuando tomó Invernalia. Jon también usa cascos en el entrenamiento y en el campo.
Creo que tiene más que ver con el hecho de que el programa de televisión quiere que la gente vea las caras de los actores mientras que los libros no tienen que molestarse con eso, solo di que X estaba usando un casco y eres dorado.
@Aegon Estoy de acuerdo en que eso es esencialmente de lo que se trata mi conclusión. Solo quería responder desde la perspectiva del programa para demostrar que la mayoría de los luchadores, de hecho, usan cascos.
No quise sugerir que pensaba que nadie usaba cascos en el espectáculo. Más bien, los personajes nombrados con frecuencia no lo hicieron sin una buena razón, pero sufrían por eso, por lo que me llevó a preguntarme sobre la situación en los libros. Después de haber leído los libros y visto los programas, parece claro que los libros incluyen la idea de que no usar un casco puede ser un gran problema, pero la mayoría de los personajes usan algún tipo de casco cuando están blindados, lo que a menudo es diferente del programa ( donde los personajes nombrados a menudo no usan cascos cuando lo hacían en los libros).
@Dronz Sé en qué se basó su punto, solo quería proporcionar más evidencia del hecho de que el programa esencialmente lo hace para que pueda ver sus rostros.
Sí, está claro. También noté que incluso agregaron algunos combates de este tipo (sin casco es como caen) que me parece que no están en los libros (por ejemplo, los que mencioné en el OP, como la pelea entre Sandor y Brienne, que No creo que suceda porque Arya simplemente deja a Sandor en el Libro 3).
@Dronz Nota al margen: también es un tropo Los cascos no son heroicos . Aparentemente, GRRM también comentó sobre esto en algún momento, tratando de rastrearlo ahora.
@Dronz Ver la actualización, encontré una cita sobre la cita: P
Sí, entiendo que es un tropo común, pero generalmente el tropo incluye una armadura de trama para la cabeza. Me parece irónico que el programa haya agregado más peleas en las que las personas sufren notablemente. ¡Buena cita adicional! Espero que agregues el GRRM si alguna vez lo vuelves a encontrar.