¿Los fósiles de cráneos de neandertal son solo cráneos de humanos muy ancianos?

Algunas personas afirman que los fósiles que generalmente se han clasificado como neandertales son en realidad humanos y, en particular, humanos que han vivido hasta una edad muy avanzada, es decir, doscientos o trescientos años.

Además, afirman que los huesos del rostro humano continúan creciendo y cambiando mucho después de la madurez, aunque mucho más lentamente que cuando eran niños. Entonces, los huesos en la cara de una persona de dos o trescientos años se parecerían mucho a los llamados cráneos de neandertal.

Esta afirmación se utiliza para apoyar los puntos de vista creacionistas de la Tierra Joven .

Aquí hay algunos ejemplos donde se menciona esto:

Jack Cuozzo, quien fue el primero en radiografiar fósiles de neandertales en los tiempos modernos, postuló que las estructuras esqueléticas inusuales en realidad pueden ser el resultado de una longevidad extrema.

La Biblia describe a personas en las primeras partes de Génesis que vivieron durante cientos de años. Una de las cosas que hemos aprendido de la ciencia moderna es que los huesos de la cabeza y la cara continúan creciendo durante toda nuestra vida adulta (aunque a un ritmo más lento que cuando éramos niños).

¿Cómo serían los rostros de las personas que vivieron durante cientos de años? El Dr. Jack Cuozzo ha estudiado en profundidad tanto la Biblia como los restos de los neandertales. Él cree que estas personas se parecerían (y en consecuencia son) a los neandertales.

Todo parece haber comenzado con el Dr. Jack Cuozzo, quien escribió un libro titulado " Enterrado vivo: la sorprendente verdad sobre el hombre de Neanderthal ".

¿Es científicamente plausible que los cráneos de neandertal sean en realidad cráneos de humanos que vivieron durante muchos cientos de años en los tiempos bíblicos?

@fredsbend Para ser honesto, recuerdo que mi profesor de Evolución hizo un comentario cómico una vez que el hombre de Neanderthal, si vestía un traje con el cuerpo bien afeitado, podría confundirse con un hombre homo sapiens . Hay semejanzas genéticas entre las dos especies, por lo que para responder a su pregunta, el hombre de Neanderthal no necesita vivir cientos de años para parecerse (término relativo aquí, ¿eh?) a un ser humano.
@Anónimo Esa es una declaración común para muchos homínidos.
Hmmm... puede ser una pregunta interesante. Hoy en día, ha habido postulaciones de que algunos de los llamados fósiles de dinosaurios pueden agruparse en edades en términos de desarrollo de los dinosaurios. Me pregunto si se aplica a los cráneos humanos o si los cráneos en sí son solo humanos deformados.
¿Cómo explicarían entonces los huesos de neandertales juveniles?
@SystemDown Uno de los enlaces tiene una explicación.
Recuerdo haber leído a Stephen Gould sobre la neotenia y un ser humano adulto se parece a un simio bebé (cara plana, piel suave, menos pelo). Mencionó a dos humanos ficticios que vivieron mucho tiempo y desarrollaron rasgos de simios adultos (mandíbulas pronunciadas, ojos hundidos), y Gould está de acuerdo en que eso es lo que sucede con la fisiología humana si el individuo vive lo suficiente. Aunque me pregunto si un creacionista admitiría tal similitud entre el hombre y el mono.
@aitchnyu Creo recordar haber escuchado que Gould dijo algo así. Pero en la respuesta a continuación, hay una buena cantidad de evidencia convincente de que eran una especie diferente y no personas mayores. Cualquier neotenia que se asemeje a otra especie es coincidencia. No quiero sonar como este tipo del siglo XIX.
Sí, vi que este es un asunto resuelto; Quería examinar cómo surge la teoría de que los humanos mayores desarrollan una fisiología que engaña a los taxónomos. ¿Un creacionista absorbió accidentalmente la neotenia?
@aitchnyu ¿Absorber? No en realidad no. Más como cerezas recogidas. Creo que empezó con Gould. El reclamo en el OP es del Dr. Cuozzo y estoy bastante seguro de que lo recuerdo citando a Gould. Creo que la idea es desagradable para los creacionistas, sin embargo, es la segunda respuesta típica para todos los cráneos que tenemos. La primera es simplemente decir que los cráneos se reconstruyeron de manera deficiente/incorrecta, no se ven diferentes a las especies ya existentes, etc.

Respuestas (1)

No, claramente no son homo sapiens muy viejos. La hipótesis del Dr. Cuozzo falla por completo en explicar la siguiente evidencia (y más).

Evidencia directa de ADN

El ADN de neandertal se ha mapeado varias veces y se distingue del ADN de sapiens. Si bien está claro que los neandertales y los sapiens comparten una gran cantidad de ADN, es muy evidente a partir de la secuenciación del ADN que hay una serie de genes específicos de los neandertales.

Análisis de un millón de pares de bases de ADN neandertal

La comparación con los genomas humanos y de chimpancé revela que las secuencias de ADN del hombre moderno y del neandertal divergieron en promedio hace unos 500.000 años. .

-- Análisis de un millón de pares de bases de ADN neandertal

Evidencia de muestra

Este fósil de neandertal tenía 3 años:

Este estudio combina métodos tradicionales de evaluación del estado de desarrollo dental basados ​​en estándares humanos modernos con nuevas técnicas basadas en observaciones histológicas para reevaluar la edad de muerte del niño de Gibraltar de Devil's Tower. Los resultados indican que la edad más probable de muerte de este individuo era de 3 años.

-- Edad de muerte del niño neandertal de Devil's Tower, Gibraltar y las implicaciones para los estudios de crecimiento y desarrollo general en los neandertales

Morfología diferente

Los neandertales se veían diferentes y esta diferencia en la morfología no está relacionada con la edad. Incluso un niño neandertal se habría visto diferente de un niño sapiens.

Aquí usamos reconstrucción de fósiles computarizada y morfometría geométrica para mostrar que las diferencias características en la forma craneal y mandibular entre los neandertales y los humanos modernos surgieron muy temprano durante el desarrollo, posiblemente antes del nacimiento, y se mantuvieron a lo largo de la ontogenia posnatal.

-- La ontogenia craneal neandertal y sus implicaciones para la diversidad de los homínidos tardíos

Más diferencias morfológicas

Se sugiere que la topografía facial única del neandertal clásico se deba a un cambio de gran parte de la región infraorbitaria de la orientación coronal de la cara generalizada a una orientación más sagital. Esta reorganización hace que las placas faciales infraorbitarias sean más eficientes para oponerse a la rotación del hocico en el plano sagital, que a su vez es generada por el uso inusual de los dientes anteriores. La forma triangular que asume la placa infraorbitaria orientada “sagitalmente” se considera el resultado de su mayor eficacia para oponerse a la rotación de la parte anterior de la cara.

-- El neandertal: una nueva mirada a un viejo rostro

Obtenga más información en la página de wikipedia de Neanderthal Anatomy

Estudios de mortalidad

De hecho, la edad de muerte de los neandertales fosilizados está tan bien estudiada que disponemos de estudios estadísticos. Hubo una mortalidad mayor a la esperada entre los adultos en edad productiva que está un poco más allá del punto. El punto aquí es que la mayoría de los fósiles que tenemos de los neandertales están determinados a ser mucho más jóvenes que cualquier definición de "anciano". Aquí está el resumen:

Consideración de las distribuciones de mortalidad de 206 neandertales europeos y del Cercano Oriente (40 esqueletos asociados y 166 elementos aislados), en comparación con las de 11 muestras etnográficas y paleodemográficas humanas recientes y dos muestras de mamíferos no humanos. indican que existe un claro sesgo de representación en la muestra total, con muy pocos bebés y adultos mayores y demasiados adolescentes y adultos en edad productiva. Las manipulaciones de los datos de los neandertales producen distribuciones de mortalidad inmaduras dentro de los rangos de las muestras humanas recientes, pero mantienen la alta mortalidad de adultos en edad productiva y baja de adultos mayores.

Los siguientes son los patrones de mortalidad según el artículo. Puede ver que la mayoría están en la categoría de adultos jóvenes o más jóvenes.

ingrese la descripción de la imagen aquí

-- Patrones de mortalidad de los neandertales

citas neandertales

Dado que el Dr. Cuozzo es un creacionista y hace la afirmación dentro de un contexto creacionista, también me gustaría presentar evidencia de que medimos algunos neandertales con una edad de 600 000 años, mucho más antiguos que los presuntos 6000-10 000 años de edad del Universo. eso es lo que postulan los creacionistas de la Tierra Joven . Los fósiles de neandertal no pueden ser restos de "multicentenarios" bíblicos simplemente porque son mucho, mucho más antiguos que la Biblia y sus personajes, además de ser claramente no sapiens.

La serie U de alta resolución data de los homínidos de la Sima de los Huesos y produce 600kyrs: implicaciones para la evolución del linaje neandertal temprano

Esta compatibilidad entre las nuevas estimaciones de edad determinadas para el espeleotema SRA-3 y los indicadores bioestratigráficos del sitio proporciona una fuerte evidencia de que los resultados radiométricos deben considerarse concluyentes para una edad mínima de 530 kyr (MIS 14) para los sedimentos SH.

-- La serie U de alta resolución data de los homínidos de la Sima de los Huesos y produce 600kyrs: implicaciones para la evolución del linaje neandertal temprano

Buen trabajo. Creo que el clavo en el ataúd serían los estudios de mortalidad. Mostrar que los huesos que tenemos son de personas de 20 a 40 años sería difícil de explicar sin negarlo rotundamente. Tal vez alguien pueda tener acceso a ese documento. El ADN es muy interesante, pero una diferencia en un gen o dos no implica necesariamente una especie diferente, a menos que haya entendido mal lo que dices.
Estamos hablando de 434 mutaciones que son específicas de humanos en el artículo que presenté, no de 3 o 4 :-) el número de mutaciones específicas de Neanderthal es mucho mayor, pero el ADN es claramente menos confiable en las desviaciones.
¿Los fósiles de cráneos de neandertal son solo cráneos de humanos muy ancianos?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v