¿Los australianos blancos tienen un aspecto distinto? [cerrado]

Fondo

He escuchado de muchas personas que trabajan en el turismo o industrias similares que los australianos blancos pueden ser reconocidos como australianos únicamente por sus rasgos faciales. Siendo yo mismo australiano, he escuchado variantes del reclamo con bastante frecuencia y me inclino por que el reclamo sea al menos una posibilidad.

Si bien es cierto que las personas tienden a ver patrones cuando no los hay o los atribuyen incorrectamente, por eso reconocen algo correctamente. No creo necesariamente que ese sea el caso aquí. Los australianos no tienden a vestirse de manera distintiva cuando están en el extranjero, y la gente los reconoce antes de escucharlos hablar. Dada la medida en que escucho esta afirmación, no puedo descartarla por completo.

Ejemplos de reclamos

Este artículo de un periódico australiano de 1943 entrevista a un artista que, cuando se le pregunta si los australianos tienen un tipo racial, dice que cree que, en general, es posible distinguir a un australiano [de otros caucásicos] debido a las diferencias en la nariz y las diferencias en la mandíbula.

Buscar en Google términos como "parecer australiano" arroja ejemplos de las afirmaciones esparcidas por Internet, como este hilo del foro y este blog .

También destaca el proyecto de arte para mostrar el rostro medio de Sydney , del que es relevante la siguiente cita:

En muchos casos, sin embargo, el parecido es tan fuerte que es posible adivinar la nacionalidad con solo echar un vistazo rápido a la foto.

Razones para pensar que puede ser posible

Soy bastante ignorante cuando se trata de biología, aunque hay algunas razones por las que creo que esto podría ser posible. El acervo genético (relativamente) pequeño de cuando se colonizó Australia podría haber llevado a que las características de un pequeño grupo se heredaran en una gran población.

Parece haber alguna evidencia de que el entorno puede desempeñar un papel importante al influir en la genética más que en el origen étnico. No puedo encontrar el documento que investiga eso, aunque actualizaré esta pregunta si puedo.

Me parece posible que los rasgos faciales pertenecientes a los colonos originales se hayan extendido a través de las poblaciones posteriores, convirtiéndose en una característica definitoria para algunos australianos.

No creo que la mayoría de los inmigrantes sean relevantes para esta pregunta, ya que no habrán heredado rasgos distintivos (si existen), ni ellos ni sus padres/abuelos habrán podido ser influenciados por el entorno, si es que eso es relevante. factor.

Asi que...

¿Un número significativo de australianos blancos, excluyendo a los inmigrantes de primera o segunda generación, tiene rasgos faciales distintivos únicos o que generalmente solo se encuentran en Australia?

¿Es razonable que algunos australianos blancos puedan ser reconocidos como australianos, solo por sus rasgos faciales?

¿Por qué el voto negativo? ¿Cómo puedo mejorar la pregunta?
Nuestros cerebros son increíblemente buenos en dos cosas. 1) Ver patrones, incluso cuando no hay ninguno 2) registrar aciertos y descartar errores. Es muy probable que las personas que te dijeron eso reconocieran a los australianos por otras características (por ejemplo, usar chanclas en pleno invierno: P) o que simplemente recordaran los tiempos en que reconocían a los australianos solo por su apariencia, olvidando convenientemente el momentos en que no lo hicieron.
@nico eso puede ser probable, aunque como australiano que pasó una cantidad excesiva de tiempo en el extranjero, siento que a veces puedo distinguir a los australianos solo por la cara. Los australianos no tienden a vestirse como el cliché cuando están en el extranjero, por lo que la vestimenta no es realmente un factor distintivo.
No entiendo los votos negativos. Pregunto si es posible o no. ¿Es la pregunta realmente tan ridícula que no merece una respuesta?
De hecho, lo voté a favor, creo que es una buena pregunta, lástima que no haya Anthropology SE: D.
@nico gracias, me molesta cuando los votantes negativos votan negativamente sin dar una razón.
"Siento que a veces puedo distinguir a los australianos solo con la cara", y a veces también se puede saber en qué dirección está una moneda antes de verla. 50% del tiempo, de hecho. Es por eso que la única forma de responder la pregunta es un estudio de la tarea real , que es medir si alguien puede distinguir entre (por ejemplo) australianos blancos y neozelandeses blancos mejor que 50/50 :-) Si supiéramos si fuera cierto o no, podríamos preocuparnos sobre si es razonable y qué rasgos faciales están involucrados.
@Steve, mi afirmación de poder identificar a algunos australianos solo por la cara no se parece en nada a poder adivinar correctamente el lado de un lanzamiento de moneda. Estoy absolutamente de acuerdo en que se necesitaría un estudio para ver si hay algo en mi pregunta, sin embargo, pensé que una pregunta para verificar la plausibilidad de mi afirmación estaba en orden primero.
@SonnyOrdell: lo siento, pero si solo aciertas el 50% de las veces cuando se te pide que indiques las nacionalidades de un grupo mixto de antípodas, entonces sí, es exactamente como adivinar una moneda al aire. Así que asegúrese de que eso no es lo que está sucediendo. Por eso digo que "a veces" hacerlo bien no vale nada, eso solo significa que no siempre lo haces mal. Para protegerse de la tendencia humana natural a percibir un patrón donde no existe, debe establecer que lo hace bien mejor que adivinar.
@SteveJessop Su argumento se basa en una suposición errónea, que solo lo hago bien el 50% de las veces. Prueba el 90%. Tenga en cuenta que no estoy diciendo que pueda identificar a todos los australianos por sus rasgos faciales, solo a aquellos que percibo que tienen rasgos faciales distintos a los australianos.
No asumí nada, simplemente dije que "a veces" no es suficiente. La mayoría de la gente no describiría el 90% como "a veces", pero si eso es lo que quisiste decir, entonces genial. No estoy diciendo que no puedas hacerlo, estoy diciendo que (hasta ahora) no habías dado ninguna indicación de que haya algún fenómeno real aquí. Pero bien, si el 90 % de los australianos son reconocibles para ti porque percibes características distintivas, y el otro 10 % no lo son porque no las percibes, de una muestra "suficientemente grande", entonces ese es un resultado extremadamente sólido.
@SteveJessop bastante justo, mis disculpas. Ese es el resultado de mi intento de hacer la pregunta más conservadora para que incluso pudiera formularse en Skeptics.SE, aunque era bastante difícil trabajar con los mods en ese momento, por lo que terminó aquí. Cuando trabajaba en la industria del turismo, era bastante común poder ver australianos, algo que mis colegas también hacen con frecuencia. No tienden a usar nada que signifique la nacionalidad australiana y, a menudo, es antes de que hablen.
Me sorprende que esta pregunta tenga tantos votos a favor. Las fuentes citadas son foros, mal periodismo y un proyecto de arte. La razón por la que podría pensar que hay una diferencia parece puramente cultural. Incluso los estudios citados a continuación en las respuestas no tienen datos empíricos, o son puramente hipotéticos, y el facelab no ha publicado nada al respecto . Esta es una pregunta muy subjetiva y voy a abrir una votación reñida.
Exposición al sol - Mucha de ella a lo largo de los años hace que las personas se vean distintivas.

Respuestas (2)

Sí, es posible (sobre una base promedio, es decir, con probabilidad mejor que al azar).

Eche un vistazo a los rostros de mujeres promedio de 41 países diferentes (AFAIK creado con el software Face Research ; lamentablemente no hay imagen para Australia). Claramente, incluso desde países europeos pequeños y cercanos, puede detectar diferencias (que funcionan en promedio). Supongo que el caso de Austriala frente a otros países no es una excepción. Promedios faciales similares también están en el proyecto Face of Tomorrow .

Sin embargo, cuando se trata de un solo sujeto, puede que no sea un método fiable para saber su nacionalidad o país de origen, ya que:

  • incluso dentro de un grupo relativamente aislado hay variaciones en el genotipo y el fenotipo,
  • la gente se mueve (especialmente ahora) y se mezcla (así que, a menos que estés comparando islas aisladas, no deberías esperar tener un genotipo homogéneo).

Además, al identificar a una persona podemos (incluso inconscientemente) observar diferentes características (incluida la ropa, el acento, el comportamiento, el contexto, ...).

Por mucho que me guste ese enlace de "cara promedio", solo sigue siendo un ejercicio de estilo. Obviamente, promediar caras diferentes dará resultados diferentes. Lo que tendría que hacer para que sea significativo es obtener diferentes subconjuntos de caras del mismo país y mostrar que todo el subconjunto da resultados similares (supongo que podríamos llamar a eso face bootstrapping ). Luego, como control negativo, tome varias caras de diferentes países y demuestre que esas características ya no aparecen.
@nico Espero que alguien pueda explicar por qué o por qué no sería posible lo que propongo en mi pregunta, aunque el promedio de un tamaño de muestra decente y la búsqueda de patrones también darían una buena indicación.
@nico Estoy de acuerdo con su escrutinio, ya que el resultado no tiene validación cruzada. Sin embargo, no es difícil diseñar una prueba cuando las personas ven dos caras (únicas, no promediadas) y dos países (y su tarea es emparejarlos). Apuesto a que incluso para los países cercanos (por ejemplo, Alemania y Francia) uno puede adivinar con >50%.
@Piotr Migdal: claro, esa también sería otra muy buena manera de hacerlo.
Creo que esta respuesta trata el caso general de reconocer a alguien por su nacionalidad y no por Australia específicamente. Creo que Australia es un caso especial, ya que la mayoría de la gente no creería que los australianos blancos pudieran tener un aspecto distinto, ya que simplemente se ven blancos.
@SonnyOrdell Sí, es un caso general y aquí no hay nada especial sobre los australianos. Quizás hay algo especial en los australianos caucásicos, pero lo dudo.
@piotr, pero esa es la pregunta que estoy haciendo, si hay algo especial en los australianos blancos. Su respuesta debe ser específica a eso, no un caso general.

Parece poco probable, pero es posible. Los mecanismos que pueden ocurrir (que se me ocurran) son:

1) si los australianos tuvieran algunos rasgos genéticos raros que se volvieron más comunes en el acervo genético australiano que en el acervo genético del Reino Unido, es posible. Esto es lo que sucedió con el este de Asia y el cromosoma Y, que aproximadamente el 40% de un solo individuo.

Para que este sea el caso, sería necesario que: El acervo genético de Australia debe estar aislado: muy poca inmigración a la empresa y mezcla con otros acervos genéticos. (creo que no- que dices?)

2) la dieta de los australianos hizo que su cuerpo o rostro en general fuera distintivo. Como ahora hay mucha comida rápida en Australia (y obesidad), supongo que este simplemente no es el caso, al menos en comparación con el Reino Unido y los EE. UU.

Dado que no hay un estudio directo (que pueda encontrar), todo lo que podemos continuar es un experimento mental anecdótico.

En lo que respecta al sesgo cognitivo, soy asiático-estadounidense y he escuchado muchos (tal vez la mayoría de los asiáticos dicen que pueden distinguir una nacionalidad frente a otra solo por la apariencia).

Cada vez que me he probado a mí mismo oa otros, no he encontrado a nadie que pueda decir que soy 100% japonés genéticamente. Probablemente esto se deba a que la dieta en el medio oeste donde crecí era tan rica en maíz y me han confundido con casi todo, incluso con antecedentes latinos. La mayoría de la gente piensa que soy filipino, lo cual es genial excepto que no lo soy :)

Incluso cuando les pido a los asiáticos que miren a otros asiáticos y adivinen, parece bastante raro que uno pueda estar siempre en lo correcto. Ha habido mucha migración de genes entre países allí, a pesar de que los grupos nacionales son mucho más antiguos que Australia. Es por eso que realmente dudo que los australianos hayan estado genéticamente aislados durante el tiempo suficiente o con la suficiente fuerza como para que esto sea realmente probable.

Sería bastante simple juntar un montón de imágenes, digamos 100, y probar esto si realmente quieres saber.

¿Conoces alllooksame.com?
ja - bueno! Espero no estar tratando de probar subliminalmente un punto, pero para las caras obtuve 6/16. el promedio es 7
¿Podría ampliar los puntos 1 y 2 mostrando que lo que dice es posible? No hay un estudio directo con los australianos, pero ¿debería haberlo para sus puntos subyacentes?
El acervo genético de RE Australia está aislado, seguramente lo fue en la formación del país y probablemente permaneció así durante muchos años, ¿quizás esto podría haber tenido un efecto?
¿Los australianos blancos tienen un aspecto distinto? [cerrado]
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