Los adolescentes y el pudor [cerrado]

Soy madre de tres niñas, las dos mayores tienen 12 y 14 años. La menor tiene 6 meses.

Les gusta usar lo que usan las otras chicas. Mi niña de 12 años me da infartos. Es muy hermosa y tiene el gen alto que la hace parecer de 16 años. También es muy madura, lo que a veces la hace parecer una adulta. También es muy terca y no usa faldas.

Tiene los pies en la tierra, es humilde, amable, inteligente, responsable y recientemente se ha convertido en una hermosa joven.

¿Cómo puedo hacer que las niñas se vistan modestamente? No quiero que me odien y no quiero obligarlos.

Solo hemos sido ortodoxos durante un par de años y ella creció en escuelas públicas. Es un gran cambio y ha sido genial en todos los sentidos. Está molesta porque ya no puede comer ositos de goma, pero es una buena chica y se mantiene kosher. Eso no fue difícil de hacer, pero no puedo hacer que se mueva con la ropa.

No usa falda y le encantan sus camisetas estilo baby doll. Las medias y los pantalones cortos que usa me dan vueltas la cabeza. No lo está haciendo por las razones equivocadas, es una niña y no tiene idea de lo hermosa que se está convirtiendo en una mujer.

¿Cómo me acerco a esto? ¿Qué puedo hacer para convencerla de que se vista más modestamente a su edad?

judaísmo similar.stackexchange.com/q/16652/759
Por cierto, hay ositos de goma kosher. Hatzlajá rabá.
Esta pregunta de Stack Exchange "Parenting" parenting.stackexchange.com/questions/11697/… muestra que el problema no es solo nuestro.
Para obtener consejos sobre cómo debe proceder personalmente en su situación particular, le recomiendo encarecidamente que consulte a un rabino que esté familiarizado con su familia y sus contextos comunitarios y escolares o que pueda familiarizarse a través de una entrevista cuidadosa. La situación que describe implica la halajá, las normas comunitarias, el desarrollo de su familia y de su hija, su relación, etc. y merece ser abordada por un profesional calificado que tenga acceso a todo lo anterior. Mi Yodeya no es eso .
Rebecca, consideras a tu hija "con los pies en la tierra, humilde, amable, inteligente, responsable" y dices que "recientemente se ha convertido en una hermosa joven". ¿Quizás estás comunicando mensajes contradictorios sobre tus sentimientos o pensamientos sobre el tzinut?
Voto para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque parece más apropiado para el intercambio de pila para padres donde de hecho lo es: parenting.stackexchange.com/questions/11697/… , también parece principalmente basado en opiniones y muy personalizado, por lo tanto no es muy apropiado para este sitio en particular.
¿Quizás también debería hacer esta pregunta sobre StackExchange Parenting? Porque ciertamente no se trata solo de religión y creencias, y ciertamente no solo de las creencias de los padres.
Encuentro que muchas veces las personas intentan proteger a sus hijos de cometer los mismos errores que ellos, sin confiar en que sus hijos sobrevivirán de la misma manera que ellos. Desafortunadamente, una de las herramientas más fáciles para tratar de ayudar (es decir, Controlar) es la religión. De hecho, a veces las personas deciden que toda la familia se vuelva religiosa justo cuando sus hijos están llegando a la pubertad. ¿No es eso conveniente? ¿Por qué preocuparse por el sexo opuesto cuando podemos encerrar a nuestros hijos en las cárceles separatistas religiosas? Tal vez un examen de conciencia de su parte esté en orden. ¿Qué significa tzniyus para usted y por qué lo ha aceptado?
¿Usted mismo? Trate de impartirle esa respuesta. Eso es más importante que la ropa real.
CYLOR, como dice Isaac Moisés . Solo dos pensamientos generales -- 1) Como judíos, se nos dice que vivamos en un nivel más alto que todos los demás -- "ממלכת כהנים וגוי קדוש" -- y esto requiere que siempre estemos vestidos con la dignidad y el respeto propio apropiado para La ocasión. 2) Debemos ser conscientes de que siempre estamos en la presencia de Di-s y, nuevamente, debemos vestirnos con la dignidad apropiada para la ocasión.
Sería mucho pedirle a una niña preadolescente que se vistiera diferente a sus amigas. Muévase a una comunidad judía donde pueda ir a una escuela religiosa y tener amigos religiosos, o déjela aprender tznius a su propio ritmo. Si ella no es bat mitzvah, no tiene que mantener el tznius en un nivel adulto. Incidentalmente, encontrarle una maestra de bat mitzvah frum que le guste y respete podría ser una excelente manera de introducir el tema.
Además, podría tratar de averiguar sus pensamientos sobre la modestia para averiguar qué le impide hacerlo. Puede ser que ni siquiera sepa cuáles son las leyes o si son obligatorias desde el punto de vista halájico. podrías preguntarle si cree que algo que llevas puesto es tzniusdig "suficiente"; incluso podrías mencionar, solo un poco falsamente, que Mechaber dijo esto, pero ReMa dijo aquello, así que no lo sabes, y escuchar lo que ella dice. Ella se dará cuenta (1) de que estas son halajá reales y (2) de que hay motivos para preocuparse, ya que a usted sí le importa. Incluso si su comportamiento no cambia, habrá escuchado
En realidad, creo que tznius podría aplicarse a los 8 años, más joven según algunos. Así que ignore mi declaración sobre bat mitzvah

Respuestas (2)

Creo que en tal escenario Rav Abdías dice que es mejor que las niñas usen pantalones en lugar de minifaldas u otras prendas inmodestas. Creo que la otra sugerencia de mudarme a una comunidad ortodoxa tiene mérito, pero al mismo tiempo, he estado en algunas comunidades ortodoxas donde el largo de las faldas era mucho más inmodesto que usar jeans. Usar una falda por el gusto de las faldas mientras se expone casi todo es claramente un paso atrás en la modestia, y debemos ser conscientes de tales cosas cuando intentamos seguir la halajá.

El rabino Yosef dictamina que el uso de pantalones por parte de las mujeres no está prohibido sobre la base de que las mujeres tienen prohibido usar ropa de hombre. Aunque tiene reservas sobre las mujeres que usan pantalones, cree que la moda de las minifaldas es mucho peor; eligiendo el menor de dos males, instruye al director de una escuela para que permita a las niñas, como medida temporal, usar pantalones (YO 6, Yoreh De'ah 14)”.

+1, con un par de notas: 1) Los pantalones ajustados presumiblemente no serían un compromiso aceptable, a diferencia de los pantalones sueltos o los pantalones cortos más allá de las rodillas. 2) Al mismo tiempo, la practicidad de tratar de imponer estos estándares a un adolescente, especialmente a uno que no creció en la religión, es cuestionable. El mejor camino sería encontrar formas de inspirarlos y persuadirlos sobre el valor del judaísmo y la observancia halájica en general y tz'niyus en particular, al mismo tiempo que se es paciente y no se insiste demasiado. 3) Ref. conmovedor: es imposible exagerar la influencia del grupo de compañeros de un adolescente.
@Fred En general, estoy de acuerdo contigo. Pero la mayoría de las faldas que llegan incluso a la rodilla también se ajustan bastante a los muslos y las nalgas de las chicas, así que no creo que la diferencia entre esos tipos de faldas y jeans/pantalones realmente importe en absoluto. En general, ver faldas modestas genuinas es algo que solo he presenciado en raras ocasiones. Pero tal vez sea porque vivo en LA
But most skirts that are even knee length also are fairly form fittingMe parece bien. Eso también es un problema, pero tampoco significa necesariamente que los pantalones ajustados sean una alternativa aceptable. Tenga en cuenta esta respuesta que especifica la opinión del rabino Henkin de que los pantalones sueltos están bien, a diferencia de los pantalones ajustados. Y r 'Ovadia Yosef, a quien citaste, también señaló que los pantalones ajustados son peores que los pantalones sueltos ("igh במכנסים siendo. || Relacionado: judaism.stackexchange.com/q/40746 .
@Fred, estoy de acuerdo contigo. Pero parece que las faldas en general son siempre mejores sesgos que en realidad no funcionan. La mayoría de las faldas que veo en estos días son ajustadas. Entonces, si tienes pantalones ajustados que llegan hasta la rodilla, pero muestran la mitad de la pierna, y pantalones ajustados que no muestran nada, ¿por qué la falda automáticamente debería ser mejor si estamos hablando de modestia? Parece ser que la mayoría de las personas dicen que están hablando de modestia cuando la realidad es de lo que están hablando sobre los roles de género y la ropa que define el género.
Personalmente, estoy de acuerdo con usted y me inclino más por la opinión del rabino Henkin (con la advertencia de que uno no debe transgredir los estándares mínimos de tzniyus en la comunidad donde se encuentra, por ejemplo, no use pantalones en una comunidad haredi porque la divergencia de estándares típicos llamarían la atención y por lo tanto serían inmodestos en ese contexto). Sin embargo, la preponderancia de las faldas ajustadas en algunas comunidades no significa que las faldas ajustadas, o los pantalones ajustados, sean aceptables desde el punto de vista halájico. Así que no estoy diciendo que uno sea mejor que el otro; Estoy diciendo que ambos son malos.

Le recomiendo que se mude a una comunidad judía ortodoxa. No hay forma de que pueda esperar que sus hijos prosperen espiritualmente en una comunidad que no tiene rabinos judíos ortodoxos, escuelas y shuls judíos ortodoxos, etc.

Sí, significará sacrificar mucho, más de lo que puedo relacionar.

Con la ayuda de Di-s, en el mérito de que usted sacrifique todo, para poder vivir en una comunidad judía ortodoxa por el bien de la modestia, que Di-s haga brillar Su Divina Presencia en su hogar y haga de usted y su familia un modelo a seguir del cual todos aprenderán. !

Con el debido respeto, primero asegúrese de tener cuidado en el área de tznius.

Como dice el Zohar, "La observancia del código tznius por parte de las madres afecta el bienestar de la familia tanto espiritual como materialmente" ( Parashat Shemos , página 125. Ver también Espiritualidad e intimidad por Raphael Aron, página 35). El rabino Eliyahu Dessler dice: "Cuando veas una falla en los demás, vuelve el pensamiento y el análisis hacia ti mismo. Incluso si no compartes la falla en su totalidad, es probable que la compartas en una pequeña medida. Incluso si tu debilidad nunca se ha solucionado". manifestado en acción, lo más probable es que hayas pensado en hacer exactamente lo que estás criticando" ( Michtav m'Eliyahu , volumen 5, página 123; ver también
Seek Peace and Pursue It por el Dr. Dovid Leiberman, página 51). En otras palabras:“Primero corrígete a ti mismo y luego corrige a los demás” ( Bava Metzia 107b).

Además, "Uno debe rezar constantemente por el bienestar espiritual de sus hijos" ( Maggid Taalumah ; ver también Artscroll Berachos 7b, nota 25).

Mi consejo práctico es leer el libro Outside/Inside de Gila Manolson .

Seguramente los niños también tienen derechos, incluido el derecho a elegir cómo vestirse, y si y cómo adorar... y el derecho a ser escuchado si la familia se mudará.
¿Es esto una traducción? ¿Una paráfrasis? ¿Tu propio? ¿De alguien más? Si es de otra persona, asegúrese de atribuirlo.
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