¿La presión realmente varía con la profundidad en un fluido?

En la derivación de la variación de presión con la profundidad en un fluido , consideramos un cilindro hipotético (o cualquier forma conveniente) y hacemos un fbd para esa forma. En el fbd, las fuerzas incluidas son

  1. metro gramo (dónde metro es la masa del cilindro)
  2. La diferencia de presión fuerza sobre las secciones transversales y finalmente las igualamos.

Pero por la ley de Pascal , también sabemos que la presión de una fuerza en un fluido se transmite a todos los puntos sin disminuir.


Entonces mi pregunta es:

¿Por qué no incluimos la fuerza normal que actúa sobre el fluido debido a que la superficie inferior del recipiente mantiene el fluido en la derivación de la variación de presión al aumentar la profundidad en un fluido?

Espero que la pregunta sea clara.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Hola Ankit, no edites tu pregunta de manera que invalide las respuestas existentes. Cuando las personas han invertido esfuerzos en responder su pregunta tal como estaba , es una falta de respeto por su esfuerzo cambiar la pregunta de una manera que su respuesta ya no tiene sentido. Si tiene una nueva pregunta después de leer las respuestas aquí, haga una nueva pregunta . Las ediciones a las preguntas son para aclaraciones y corrección de errores, no para responder a las respuestas. Cuando su edición menciona las respuestas que ha recibido hasta ahora, probablemente no debería ser una edición.
@ACuriousMind Me disculpo por eso. No repetiré esto de La próxima vez 🙂.
He publicado una meta pregunta sobre esta pregunta en particular aquí

Respuestas (4)

La fuerza normal que actúa sobre el fluido en el fondo del recipiente es consecuencia del aumento de la presión con la profundidad. Esta fuerza normal es parte de lo que permite que el recipiente realmente contenga la presión, junto con la fuerza normal en las paredes. Cuanto más profunda es el agua, mayores son las presiones en el fondo. Un ejemplo común es el barril de Pascal , donde al llenar un tubo delgado con agua con un barril debajo, la presión eventualmente se vuelve demasiado grande y rompe el barril.

Sin esas fuerzas normales, la presión hidrostática realmente no podría desarrollarse en absoluto (como mencionó JustJohan en un comentario). Si trató de poner más agua encima de otra agua, necesita un recipiente para que permanezca sobre la otra agua, o simplemente obtiene un charco de agua que se extiende a aproximadamente la presión atmosférica.

Entonces, posiblemente podría decir que sin algo que contenga el fluido, realmente no puede experimentar un aumento de la presión con la profundidad y, por lo tanto, la flotabilidad. Si el fluido no está contenido de alguna manera, el fluido de arriba que empuja al fluido de abajo simplemente alejará el fluido, en lugar de tener la fuerza de su peso contenido por un recipiente para generar presión en el fluido.

Sin embargo, realmente no lo llamaría la "última fuente de fuerza de flotación". Probablemente no llamaría a nada así, ya que la flotabilidad toma varios factores; pero en todo caso, consideraría que el peso del fluido y la gravedad son la fuente última de esa fuerza. El recipiente simplemente facilita el proceso proporcionando una fuerza de reacción para contener la presión.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

¿Por qué no incluimos la fuerza normal que actúa sobre el fluido debido a que la superficie inferior del recipiente mantiene el fluido en la derivación de la variación de presión al aumentar la profundidad en un fluido?

Hacemos.

La ley de Pascal para un fluido hidrostático se puede escribir Δ PAG = ρ gramo Δ h . Esto se aplica a todos los puntos del fluido, incluidos los que están en contacto con el fondo del recipiente. Cualquiera que sea esa presión, define la presión en un lugar. Luego, la presión en todos los demás puntos del fluido se puede calcular aplicando la ley de Pascal. Si la fuerza normal aumenta, la presión aumentará en todo el fluido, según la ley de Pascal.

EDITAR: la pregunta fue editada para invalidar mi respuesta anterior, pero la dejé aquí. A continuación se muestra una respuesta a la pregunta editada.

Pero por la ley de Pascal, también sabemos que la presión de una fuerza en un fluido se transmite a todos los puntos sin disminuir.

A veces, la redacción en lenguaje natural de una ley física es confusa o ambigua. En esos casos, es mejor confiar en la expresión matemática. La ley de Pascal para un fluido hidrostático es Δ PAG = ρ gramo Δ h , dónde Δ PAG es la diferencia de presión entre dos puntos, Δ h es la diferencia en la altura del fluido por encima de los mismos dos puntos (es decir, el cambio de profundidad que aumenta a medida que se desciende en el fluido), ρ es la densidad del fluido, y gramo es la aceleración gravitatoria local. El uso de la expresión matemática evitará confusiones debido a la redacción en inglés.

Supongamos que tenemos un recipiente cilíndrico grande cuyo área inferior es 1 metro 2 y está reteniendo agua de decir 5 metro 3 volumen. Entonces la masa total de agua será 5000 k gramo . Dado que el centro de masa del fluido está en reposo, esto significa que la fuerza normal del fondo del recipiente equilibra su peso (usando el mismo procedimiento que usamos para los sólidos). Así que la fuerza normal desde el fondo es igual a 50000 norte .

Por lo tanto, la presión en el fondo del recipiente es 50  kPa .

Ahora consideremos una hipotética porción cilíndrica de agua con área base 1 4 metro 2 y altura 1 metro . Entonces su peso es 1000 × 1 4 metro 3 × 10 = 2500 norte .

La presión de la fuerza Normal en la superficie inferior es 50000 norte 1 metro 2 = 50000 PAG a y por lo tanto de la ley de Pascal, la fuerza en el área inferior del cilindro hipotético es 50000 × 1 4 norte > 2500 norte

Este es un uso incorrecto de la ley de Pascal. No ha especificado dónde se ubica el cilindro en la dirección vertical. Suponga que la parte inferior del cilindro es 2  metro por encima del fondo del recipiente. Entonces por la ley de Pascal

Δ PAG = ρ gramo Δ h = 1000  kg/m2 3   10  EM 2   ( 2  metro ) = 20  kPa

Entonces la presión en el fondo del cilindro es 50  kPa 20  kPa = 30  kPa que proporciona una fuerza hacia arriba de 7.5  kN .

Esto significa que el cilindro hipotético puede estar en reposo solo si la fuerza de diferencia de presión está en dirección hacia abajo y no en dirección hacia arriba, es decir, la presión debe disminuir al aumentar la profundidad en el agua o cualquier fluido .

Para determinar esto, necesitaremos incluir la fuerza de la presión en la parte superior. Para determinar que aplicaremos de nuevo la ley de Pascal.

Δ PAG = ρ gramo Δ h = 1000  kg/m2 3   10  EM 2   ( 3  metro ) = 30  kPa

Entonces la presión en la parte superior del cilindro es 50  kPa 30  kPa = 20  kPa que proporciona una fuerza hacia abajo de 5  kN .

Entonces la suma de las fuerzas en la parte superior e inferior son 2.5  kN hacia arriba que equilibra la fuerza del peso de 2.5  kN hacia abajo.

Creo que algo no está claro aquí (puede ser mi pregunta para ti). Permítanme reformular: supongamos que tenemos un recipiente que contiene algo de líquido. Ahora, dado que está en reposo en el recipiente y no tiene movimiento vertical, decimos que la fuerza normal del fondo es igual al peso total del fluido. Ahora, por la ley de Pascal, también sabemos que si una fuerza se aplica a un punto, se transmite a todos los puntos. Entonces, la misma fuerza normal se transmite a todos los puntos del líquido.
Ahora, si consideramos un cilindro hipotético, soy el fluido, mostramos su peso y fuerza debido a la diferencia de presión, pero no a la fuerza normal. Entonces mi pregunta era ¿ por qué no mostramos esta fuerza normal incluso si se transmite a todos los puntos del líquido?
@Ankit "Ahora, a partir de la ley de Pascal, también sabemos que si una fuerza se aplica a un punto, se transmite a todos los puntos". Esa no es una declaración correcta de la ley de Pascal. la ley de pascal es Δ PAG = ρ gramo Δ h . De esa forma, está claro que se tiene en cuenta la presión de la fuerza normal. Fíjate, es la presión, no la fuerza. Eso debería quedar claro ya que la fuerza tiene una dirección y la presión no. Las fuerzas hidráulicas no retienen la dirección de la fuente
¿No ves la importante diferencia entre tu afirmación y aquellas? En caso de duda, utilice las matemáticas para evitar la ambigüedad
tal vez no . me puedes ayudar por favor..
¿No podría ser simplemente que la Ley de Pascal (igual transmisión de presión a todos los puntos) solo se aplica exactamente cuando no hay una fuerza externa? Seguramente no se aplicaría exactamente (aunque sería una buena aproximación) si los elementos fluidos estuvieran cargados y se ejerciera un campo eléctrico externo sobre ellos. Entonces, cuando un campo gravitatorio externo está presente, la Ley de Pascal es solo aproximada, y la ecuación para la variación de altura de la presión es la corrección exacta.
@Dale He editado la pregunta. Espero que responda en consecuencia.
@Ankit Realmente desearía que dejaras de editar tus preguntas para invalidar mis respuestas. Ya les he contado sobre esto y entonces esto no fue hecho por ignorancia. Ahora ha recibido una respuesta a la pregunta modificada, por lo que ni siquiera puedo revertirla sin invalidar su respuesta (y, a diferencia de usted, no le haré eso a un encuestado). Tu comportamiento es muy desconsiderado además de violar las reglas del foro.

En su ejemplo, tiene la parte inferior del cilindro empujada hacia arriba con 50000 1 4 = 12 , 500 norte de fuerza, que es mayor que la fuerza de gravedad que tira del cilindro. Si este cilindro estuviera sujeto solo a las fuerzas de la gravedad y las fuerzas de la base, tiene razón en que esto provocaría un movimiento hacia arriba. Sin embargo, hay más fuerzas en juego. Están las fuerzas del agua sobre el cilindro, empujándolo hacia abajo. En su ejemplo, el cilindro más pequeño que está viendo tiene 1 metro de altura y "soporta" 4 metros de agua por encima de él. La suma de la gravedad, la fuerza de la base y la fuerza desde arriba será igual a cero. De hecho, dado que es 1 unidad de masa que soporta 4 unidades de masa por encima, ¡no debería sorprender que las fuerzas en la parte inferior de ese cilindro sean exactamente 5 veces el peso del cilindro mismo!

Parte de la confusión con el principio de Pascal es que habla de perturbaciones alrededor del punto de equilibrio. Luego desarrollamos la expresión matemática Δ PAG = metro gramo Δ h de explorar lo que debe ser cierto acerca de la presión para que esas declaraciones de perturbación sean ciertas.

¿Cómo asumiste que el cilindro considerado está en el fondo y tiene 4 m de agua por encima?
El área del fondo del tanque de cerveza dorada era de 1 metro cuadrado y contenía 5 metros cúbicos de agua. Para un prisma como un cilindro, podemos dividir el volumen por el área de la superficie para obtener la altura, por lo que vemos que debe tener 5 m de altura. Luego, se establece que la babosa de prueba de agua (también un cilindro) mide 1 m de altura.

Si el área de la sección transversal de un recipiente es constante con la altura, tiene razón en que la fuerza normal en el fondo del recipiente es el peso del fluido. En realidad, es el peso más la presión atmosférica que es la presión en la parte superior del fluido. Para simplificar, ignoramos la presión atmosférica utilizando la presión manométrica.

Pero la fuerza normal en cualquier punto por encima del fondo es solo el peso del fluido por encima de ese punto, que es menor que la fuerza normal en el fondo. De esa manera, la fuerza normal, y por lo tanto la presión, disminuye linealmente desde un máximo en la parte inferior hasta cero en la parte superior.