¿La evolución convergente favorecería que los extraterrestres fueran similares a la vida terrestre? [cerrado]

Todos conocemos la evolución convergente, en la que los animales de ambientes similares pero sin relaciones a menudo se ven similares (tiburón-delfín, por ejemplo). Los animales en el mundo real hacen esto porque la mejor solución es a menudo la que favorece la evolución, ya sea que el animal esté relacionado o no, seguirán evolucionando hacia el mismo entorno.

En esta pregunta, la respuesta más votada sugirió que la evolución convergente puede ser la causa de los extraterrestres humanoides. Pero estoy preguntando si es realista asumir que la vida extraterrestre sería similar a la vida terrestre en general a través de la evolución convergente.

Ahora bien, los planetas que desarrollan vida tenderán a ser al menos ligeramente similares; planetas terrestres rocosos, parcialmente cubiertos de agua. ¿Es razonable suponer que los extraterrestres que evolucionan en un mundo similar a la Tierra serán a su vez similares a los animales de la Tierra?

La respuesta de Henry Taylor simplemente repite lo que se dice en las respuestas de la pregunta vinculada. Entonces, ¿está preguntando si es probable / probable en lugar de cómo sería eso posible ?
Esta es una tautología. Si los extraterrestres humanoides evolucionan, su evolución debe ser convergente porque su planeta y el nuestro han producido formas de vida similares.
La otra publicación a la que te refieres concluye con "resumen, cuando salgamos y descubramos una gran cantidad de mundos sensibles similares a la Tierra, encontraremos que la mayoría de los mundos tienen las formas preferidas por la física de organismos nadadores en forma de pez, en forma de pájaro / murciélago criaturas voladoras, animales terrestres de cuatro extremidades, grandes cerebros y bípedos, en gran parte de pie vertical, dos brazos, grandes cabezas, herramienta "humanoide" que utiliza seres inteligentes". Entonces, ¿ qué estás preguntando, ya que parece que esto es un a cómo lo leo?
@JDługosz Estoy buscando más ideas sobre el tema

Respuestas (6)

Responderé "Sí", pero solo porque la cláusula "sería similar a la vida terrestre" en su pregunta es extremadamente general.

Entonces, con "Sí", quiero decir que la capa exterior de los extraterrestres probablemente seguirá uno de los patrones ya establecidos en la Tierra. Desde el exterior viscoso de las babosas, hasta branquias, escamas, pelaje, piel y plumas, la vida de la Tierra parece haber probado y mantenido todas las capas externas viables posibles. Solo mire el espectro de criaturas de efectos especiales de nuestras películas y se vuelve bastante obvio... todas las opciones fáciles ya están en uso.

De manera similar, en el área de la locomoción, hemos encontrado prácticamente todas las opciones fáciles, ya en uso, aquí en la Tierra. Los seudópodos, las patas, las alas, los balastos y las aletas dejan solo la opción poco probable de las ruedas naturales. Así que de nuevo, "Sí".

Y por "Sí", quiero decir que, estructuralmente, los extraterrestres también tendrán mucho en común con nosotros. Mantendrán algunas de sus capacidades ofensivas cerca de sus órganos sensoriales como medida defensiva. También pueden extender algunas de sus capacidades ofensivas a los apéndices para maximizar su rango de efecto. Serán erguidos o de cuello largo, porque la ventaja de elevar los sensores visuales, auditivos y olfativos es demasiado valiosa como para dejarla pasar.

¿Se parecerán los extraterrestres a nosotros? Probablemente no. Pero obedecerán las mismas leyes físicas que nosotros, por lo que al menos deberíamos poder reconocerlos como vivos y comprender al menos un poco lo que hacen para sobrevivir.

Entonces, básicamente estás repitiendo la respuesta vinculada sobre por qué la evolución convergente puede ser la causa de los extraterrestres humanoides.
Lo siento, no leí seguir el enlace o leer esas respuestas. Acabo de responder la pregunta como lo vi. Si la duplicación involuntaria es un problema, eliminaré mi respuesta.
Ah, sí, ruedas; discutimos esos en Ruedas naturales: ¿la comparación 'mecánico' versus 'tanque' se aplica a los orgánicos? (este sitio está comenzando a parecerse un poco a xkcd; sin importar el tema, casi siempre hay una pregunta relevante a la que enlazar)

Sí y no, con un fuerte acento en "No" . El problema es que "similar a la Tierra" es un término demasiado vago. Incluso en nuestro encantador planeta existen criaturas que parecen completamente extrañas y verdaderamente aterradoras.

Diferentes planetas proporcionarán diferentes requisitos evolutivos, y las formas de vida se desarrollarán de acuerdo con ellos (mayor gravedad, exposición a la radiación solar, calor/frío extremos, ciclos noche/día, mezcla atmosférica, etc.)

Cuando mencionas "planetas terrestres rocosos, parcialmente cubiertos de agua", eso realmente no está teniendo en cuenta suficientes parámetros, en mi opinión. Un planeta rocoso con baja gravedad desarrollará diferentes formas de vida que un planeta rocoso con una gravedad muy alta, etc.

Y así, aunque algunas formas son ciertamente más eficientes que otras, "similar a la Tierra" es demasiado vago. En un planeta que se parece notablemente al nuestro, pueden evolucionar formas de vida que se mueven en dos o cuatro extremidades y, por lo tanto, se asemejan a muchas de nuestras propias criaturas en lo que respecta a la locomoción, pero "respiran" a través de su piel y se ven como alguien. dio la vuelta a un animal.

Agregue psicología a la mezcla, y "similar a la Tierra" realmente se convierte en un término demasiado vago.

parecerse como? Miras la forma de vida (forma, nicho, forma de vida) y dices "eso es un animal" en lugar de "¿qué carajo?".

Bueno, una medusa es como un guepardo, que es como una cochinilla, ¿verdad? Una esponja también es un animal, hmm.

Entonces, si te refieres a que la vida se dividirá en autótrofos y aquellos que comen otras formas de vida. Eso, en general, parece un resultado probable.

Pero su Título es similar a la vida en la Tierra, pero su conclusión pregunta sobre los animales . La mayor parte de la vida en la Tierra es microscópica. ¡Mira un árbol de la vida y verás que las plantas, los animales y los hongos familiares son una parte muy pequeña! La vida en la Tierra continuó durante miles de millones de años sin nada de eso. Un planeta similar a la Tierra puede estar antes de la explosión de Cambrien.

Entonces, la posibilidad también es una cuestión de tiempo y madurez.

Como dije en mi comentario anterior, la cuestión de la evolución convergente es una tautología. Ahora ciertas funciones han evolucionado varias veces de forma independiente. Por ejemplo, el vuelo ha evolucionado varias veces y de diferentes maneras. De manera similar para los ojos donde el ojo de vertebrado y el ojo de pulpo realizan la misma función pero son estructuralmente diferentes.

En esencia, lo que debemos considerar es si en un planeta lo suficientemente similar a nuestra propia Tierra en términos de edad y características físicas, y que posee una biosfera bien desarrollada, es probable que evolucionen formas de vida humanoides. Entonces, ¿la evolución convergente tiene preferencia** por los humanoides?

La verdadera pregunta es si la forma corporal de los tetrápodos es una morfología que tiene una alta probabilidad de surgir en planetas similares a la Tierra. La morfología humanoide es un tetrápodo modificado y capaz de mantenerse erguido, al menos, el tiempo suficiente. Lo que llamamos humanoide es un tetrápodo bípedo, es decir, un organismo de cuatro extremidades que camina sobre dos piernas.

Evolving the Alien : La ciencia de la vida extraterrestre (2002)***, de Jack Cohen e Ian Stewart , reimpreso en rústica como ¿Qué aspecto tiene un marciano? , la evolución propuesta creará dos amplias categorías de organismos y ecosistemas. Llaman a estas dos categorías local y universal . El universal es el más fácil de entender: son adaptaciones biológicas que aparecerán si las condiciones ambientales son similares. Mientras que las parroquiales serán adaptaciones únicas o extremadamente raras.

Por ejemplo, podemos esperar que se produzcan adaptaciones para el vuelo y la vista en cualquier planeta similar a la Tierra que tenga vida y que tenga una biosfera madura. Esta es una adaptación universal. Pero los pájaros carpinteros pueden ser raros. Esta afirmación se basa en la rareza de las especies parecidas a los pájaros carpinteros en este planeta. Entonces esta es una adaptación parroquial. Si este conjunto de condiciones se aplica a otros planetas similares a la Tierra, entonces los pájaros carpinteros serán pocos y distantes entre sí.

Si el plan corporal humanoide es una adaptación universal, entonces deberíamos esperar razonablemente que estén presentes en planetas similares a la Tierra. Si se trata de una adaptación provinciana, entonces ninguna evolución convergente favorecerá a los humanoides en planetas similares a la Tierra.

¿Hay alguna forma de determinar si la forma humanoide es una adaptación universal o parroquial? Científicamente no. Sin explorar un planeta parecido a la Tierra similar al nuestro y entrevistar a sus inteligentes habitantes.

Si hay abundancia de humanoides en el cosmos, entonces podemos decir con seguridad que la evolución convergente produce formas de vida humanoides. Si la forma de vida inteligente más prevalente en los planetas similares a la Tierra es algo que se parece al cruce entre una araña gigante y una medusa, la respuesta es no. Además, en el lado negativo, somos los feos del universo.

Esta respuesta ha caído del lado de la incertidumbre científica. No existe una prueba de fuego para determinar la pregunta de una forma u otra. Es por esto que cualquier pregunta acerca de la evolución convergente es una tautología. Pero debe tener muchos ejemplos de la misma forma o función que evolucionen varias veces y cada uno de manera independiente de los demás. Es posible, pero ¿quién sabe?

El predominio de las formas de vida humanoides en la ciencia ficción es el chovinismo homínido pasado de moda y la falta de imaginación por parte de los escritores. En el cine o la televisión, se debe a la deplorable falta de actores no humanoides, a pesar de todas sus afirmaciones de tratar de fomentar la diversidad, y el alto costo de los efectos especiales en la realización de extraterrestres no humanoides.

Francamente todos sabemos cómo los humanoides pueden caminar, hablar y mascar chicle. Pero cuando se trata de esas criaturas híbridas de medusas araña gigantes que evolucionaron de manera convergente, ¿qué hacen?

**: El uso de la palabra 'preferencia' es solo una forma de hablar. La evolución solo favorece las probabilidades y no los resultados específicos. Así mienten la teleología y la locura.

***: Lectura esencial para cualquier xenobiólogo en ciernes o constructor de mundos junior. Muy recomendable.

Buen punto mencionando el libro de Ian Stewart. Por cierto, tuve la oportunidad de conversar con él cuando ambos trabajábamos en IBM.
@JDlugosz ¡Hablaste con Ian Stewart! Estoy asombrado. ¿Has leído los dos libros de ciencia ficción de Cohen y Stewart? WHEELERS está bien, pero a veces tiende a ser como una novela humorística. Pero el CIELO está lleno de los extraterrestres más soberbios. LA EVOLUCIÓN DEL ALIEN era la teoría, pero las dos novelas son la práctica.
Sí tengo. Me gusta el estanque inteligente formado por todo un ecosistema de organismos colectivos. ¡@ tres-2b debería leer eso!
Es uno de esos libros en mi lista de relecturas. Solo los extraterrestres valen la pena. Acordado. Ecosistemas enteros de organismos colectivos como un extraterrestre fue impresionante.

Hasta cierto punto, se podría decir que sí. Se podría suponer que cualquier cosa que haya evolucionado en la Tierra varias veces es una buena solución que probablemente aparecerá en otros planetas similares a la Tierra.

Ejemplos: simetría bilateral (evolucionada por separado en muchos tipos de animales), cabezas con órganos de los sentidos, cerebro y boca (ídem), ojos complejos (vertebrados y cefalópodos), patas articuladas (vertebrados y artrópodos), alas (insectos/pájaros/murciélagos). /pterosaurios). Probablemente esperarías encontrar estructuras similares en otros mundos.

Pero hay algunas cosas que damos por sentado que solo evolucionaron una vez en la Tierra, y no hay razón para creer que serían iguales en otros planetas. Los vertebrados que tienen cuatro patas son un ejemplo. Además, mientras que muchas familias de animales tienen simetría bilateral con un cordón nervioso que corre por el medio, los vertebrados tienen una columna vertebral en la espalda mientras que el equivalente de los insectos está en el vientre; un extraterrestre podría elegir cualquiera de los dos, lo que lleva a planes corporales de aspecto muy diferente. Y por mucho que nos guste hablar sobre cómo la forma bípeda es agradable para las criaturas inteligentes, solo tenemos un tamaño de muestra de uno, por lo que es bastante difícil hacer generalizaciones.

La respuesta básica a esto es sí. El por qué es más difícil de comprender para las personas, pero es bastante simple.

Digamos que tiene una cuadrícula de 100 x 100 y cada punto de esa cuadrícula tiene una elevación, un color y varios números para los minerales. Por encima de esa Red hay una fuente de luz, calor y energía.

¿Existe una forma óptima para que cada uno de esos puntos de la red absorba energía y se reproduzca? La respuesta es sí.

El problema es que una criatura no comienza en ese punto óptimo, se reproduce más de sí misma y cada reproducción tiene un cambio aleatorio. Estos cambios aleatorios se acercan o alejan de esta forma óptima. Suponiendo que todas las formas menos óptimas mueren, y las formas más óptimas se reproducen, eventualmente todas las formas para ese punto de cuadrícula.

Pero hay 3 cosas que dificultan llegar a estas formas 100% óptimas. Los puntos de la cuadrícula cambian sus características lentamente con el tiempo. Los formularios de otros puntos de la cuadrícula se mueven. Y, por último, aunque en teoría existe esta "forma óptima" para un entorno determinado, cuando introduce formas de vida en competencia, deben tenerse en cuenta entre sí y, por lo tanto, cambia la forma óptima de no varias formas dentro de un entorno determinado que se equilibren entre sí. . es decir, la forma óptima es varias subformas.

Entonces, ¿qué significa esto con respecto a si los extraterrestres se verán de una manera determinada? La respuesta, hay tantos entornos que pueden soportar la vida y solo hay tantas subformas y estrategias óptimas que pueden ocurrir para cualquier entorno dado, por lo tanto, las subformas y las formas óptimas se repetirán en todo el universo conocido y, como tal. obtendrá variaciones sobre un tema, en lugar de una forma completamente original.

Por ejemplo, una criatura puede tener cualquier cantidad de dedos o brazos, pero aún tendrá brazos de algún tipo que puedan producir habilidades motoras finas si van a desarrollar herramientas de un orden superior al de sostener un palo. Podemos esperar que se hayan desarrollado algún tipo de pulmones porque el oxígeno es lo que se necesita para alimentar los cerebros y otros de nuestro nivel.

Básicamente, es posible que veas algunas cosas extrañas, pero no verás nada que no sea una variación de algo que ya hemos visto aquí en la tierra.

Por supuesto, algunos argumentan que "oh, pero ¿cómo sabes que la vida no podría desarrollarse en x condición?" y la respuesta a eso es que sabemos suficiente química para afirmar que, a menos que haya alguna ley fundamental de la física que cambie donde están estas criaturas originándose, incluso en las condiciones más extremas en las que podría formarse cualquier cosa que llamaríamos vida, será, como dije, una variación de un tema, no algo completamente nuevo... y eso se repite varias veces para la vida que nos importa porque el tipo de vida que nos importa solo puede formarse principalmente en entornos que comienzan como la tierra o se vuelven como la tierra debido a las necesidades del metabolismo biológico, el pensamiento, etc. Es por eso que la vida increíblemente compleja no fue algo durante mucho tiempo. tiempo en la Tierra. El combustible (oxígeno) no estaba allí para que la vida lo explotara.