Halajicamente, ¿por qué los hombres pueden usar urinarios?

Shulján Arukh, Orach Chayyim 3:13:

לא ישתין מעומד, מפני ניצוצות Unidosניתזין על רגליו, אם לא שיעמוד במקום גבוر, אriba שישתין לתוך עפר תחוח פירículo ש, קרקעאי בתriba בת″ נر.

Uno no debe orinar de pie para que no le salpique sobre las piernas, si no está en un lugar alto, o orinando sobre tierra suelta (es decir, tierra que no es virgen, sino más bien como tierra arada).

Si a uno no se le permite orinar de pie, ¿cómo se les permite a los hombres usar urinarios?

Segunda pregunta relacionada con los urinarios:

Shulján Arukh, Orach Chayyim 3:2:

יהא צנוע בבית הכסא, ולא יגלה עצמו עד שישב

Uno debe ser modesto en el baño y no mostrarse hasta sentarse.

La ley anterior parece centrarse en sentarse (defecar), pero implica una regla general de modestia en el baño, ya sea que se muestre de pie o sentado. Si es así, usar un urinario no es una falta de modestia, especialmente. en aquellos lugares donde hay un urinario grande (como un "canal") contra la pared, y varios hombres orinan en él (es decir, no hay una partición. Estos urinarios grandes parecen ser comunes en los estadios de béisbol). ¿Está permitido? usar tal urinario, si esto puede ser una falta de modestia?

Con respecto a la primera parte de tu pregunta, parece bastante obvio que un urinario es el equivalente a un lugar alto.
@Yishai En términos de la definición de SA, no sé qué quiso decir con "lugar alto". Además, varios urinarios son más bajos que la altura promedio de un adulto. (Pueden ser para niños o enanos, pero veo que los adultos los usan, especialmente si ese es el único disponible. En muchas yeshivot u otras escuelas, casi todos los urinarios son bajos/cortos, pero los maestros/rebes los usan).
@DanF, IIRC significa un lugar donde no te salpicará los pies. Sobre un acantilado o sobre suelo absorbente.
@GershonGold Igorot Moshe parece indicar que está permitido en caso de sakanah , si lo entendí correctamente. No está claro qué significa realmente esta advertencia.
@DanF, retenerlo es peligroso para tu salud. Entonces, si la opción es contenerse y esperar o usar un urinario, lo que está diciendo es ir por el urinario.
@Yishai Está bien. En mi opinión, incluso un urinario de "altura adecuada" es propenso a "salpicar". Un urinario bajo, ciertamente es propenso a salpicar, y el "bebedero" como se describe arriba, o como lo tienen en un "porta pottie" / retrete, creo que casi seguramente sería un problema basado en esta definición.
@DanF: Igros Moshe me parece que está fortaleciendo tu pregunta
@GershonGold Estoy de acuerdo. Parece que lo permite solo cuando hay sakanah . Sin embargo, parece que muchos lo usan antes de llegar a este punto. Por ejemplo, cuando viajo con la familia, si mi esposa necesita una parada para descansar, también uso el urinario, incluso si no es sakana para mí. No sé, necesariamente qué tan lejos está la próxima parada de descanso.
Mishna Berura 21:14 permite orinar mientras se usa el Talis. Esto me indicaría que la Mishna Berura estaba bien con orinar mientras estaba de pie.
@GershonGold - vea Mishna Brurah y Ba'er Hetev - específicamente talit katan que la gente usa debajo de la camisa. Sin embargo, este hecho no implica la permisibilidad de orinar de pie. No hay mención de esto, aquí. Yo no inferiría esta regla de MB 21:14.

Respuestas (2)

Le hice esta pregunta a Rav Avigdor Nevenzahl Shlit"a y me respondió que es mejor usar los cubículos que usar los urinarios, sin embargo, si se trata de un caso de Bal Teshaktzu, una necesidad muy apremiante de ir resultaría en transgredir el prohibición, se puede usar el urinario.

Yo personalmente lo vi muchas veces usando el urinario, pero noté que era solo cuando los cubículos ya estaban ocupados.

Y él dijo "¡Mefaresh! ¡Qué diablos estás haciendo aquí! #$@%^%^!#^%$ mundo! ¡Fuera!" Y dijiste: "Rebe, ¡es Torá y tengo que aprenderla!"
Rav Moshe Feinstein trata esta pregunta en Igros Moshe YD3 Página 284
@DoubleAA, ¡es mejor que lo creas!

Por lo que recuerdo de la guemara ( Niddah 13a y Berachos 40a y se cita en la Mishna Berura 3:23 ), el problema es que a un caballero le preocupará que la orina se le meta en los zapatos y la gente podría pensar que tiene un problema físico. deformidad y cuestionarán la legitimidad de sus hijos. Por esta razón, podría interrumpir su chorro para que no disminuya la velocidad y se acerque a sus zapatos. Si está sentado mientras orina, no estará tan preocupado.

Halajicamente, ¿por qué los hombres pueden usar urinarios?
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