¿Fue la administración Obama responsable de la decisión de trasladar la embajada de EE. UU. a Londres y la venta de la antigua ubicación?

El presidente Donald Trump afirma que trasladar la embajada de Estados Unidos en el Reino Unido a un lugar diferente fue una mala decisión y un "mal negocio". Le echa la culpa a la administración Obama.

La razón por la que cancelé mi viaje a Londres es que no soy un gran admirador de que la Administración Obama haya vendido quizás la embajada mejor ubicada y mejor en Londres por "maníes", solo para construir una nueva en un lugar apartado por 1.200 millones de dólares. Mal trato. Quería que cortara la cinta-¡NO!

—Donald J. Trump, 5:57 a. m. · 12 de enero de 2018

El tuit anterior culpa a la administración Obama por la decisión de trasladar la embajada, vendiendo la antigua a un precio demasiado bajo y el presupuesto para construir una nueva.

Tengo algunas preguntas al respecto, todas relacionadas, así que las haré de una vez.

  1. ¿Tuvo algo que decir la administración Obama en la decisión de trasladar la embajada?
  2. ¿Fue la administración Obama responsable del tamaño del presupuesto para construir uno nuevo?
  3. ¿Fue la administración Obama responsable de la venta del viejo y del precio que obtuvo?
¿Es esta una afirmación plausible en el sentido de que alguien cree que esas son las razones reales por las que canceló la visita?
@DJClayworth Prácticamente nadie lo cree, pero creo que hubo una meta discusión real al respecto y sí, cualquier cosa que diga el POTUS sentado es, por definición, una afirmación notable...

Respuestas (2)

TL;DR

Trump tiene varios detalles clave incorrectos o incompletos.

1. ¿Tuvo algo que decir la administración Obama en la decisión de trasladar la embajada?

Una búsqueda rápida en Google sobre "Embajada de EE. UU. en Londres se mudó" le da la entrada de Wikipedia :

El 8 de octubre de 2008, la embajada anunció un acuerdo condicional con el desarrollador de bienes raíces Ballymore para comprar una propiedad para un nuevo sitio de la embajada en la orilla sur del río Támesis en el área de Nine Elms del distrito londinense de Wandsworth. El sitio se encuentra dentro del Área de Oportunidad de Vauxhall/Nine Elms/Battersea como se establece en el Plan de Londres. El plan propuesto solo avanzaría si es aprobado por el Congreso de los Estados Unidos y por la autoridad de planificación local. La extensión de la línea Northern a Battersea tendrá nuevas estaciones en Battersea y Nine Elms, combinadas con un importante desarrollo local. El Departamento de Estado de los Estados Unidos anunció en enero de 2009 que elegiría entre nueve estudios de arquitectura, todos "modernos" y "de lujo", para reemplazar la antigua sede de la embajada. En marzo de 2009, el Departamento de Estado de EE. La Oficina de Operaciones de Edificios en el Extranjero anunció que se seleccionaron cuatro estudios de arquitectura para la fase final del concurso de diseño. Por ley, el arquitecto de una embajada de EE. UU. debe ser una empresa estadounidense con "numerosas autorizaciones de seguridad".

El acuerdo para la nueva ubicación de la embajada se hizo incluso antes de que Obama ganara las elecciones. Es seguro asumir que la decisión de mudarse se tomó mucho antes, porque las negociaciones de ese nivel toman mucho tiempo.

Así que ese es un "No" inmediato y definitivo.

2. ¿Fue la administración Obama responsable del tamaño del presupuesto para construir uno nuevo?

Técnicamente "sí" porque en última instancia la administración en curso tiene la responsabilidad de todo lo que sucede durante dicha administración. El dinero, como dicen, se detiene allí. Dicho esto, según un artículo de The Independent , el edificio de la embajada de EE. UU. en Londres es la embajada más cara del mundo y cuenta con numerosas innovaciones contra los ataques terroristas, cuyas amenazas fueron una de las razones detrás de la medida:

La embajada actual en Grosvenor Square ha sido blanco de amenazas terroristas en el pasado y una molestia para sus vecinos adinerados, lo que llevó a una aristócrata, una condesa llamada Anca Vidaeff, a organizar una huelga de hambre en protesta por ello, según el periódico.

3. ¿Fue la administración Obama responsable de la venta del viejo y del precio que alcanzó?

Si obviamente. Es lo que haces cuando ya no necesitas un edificio increíblemente caro.


EDITAR : La declaración hecha por Politifact durante la noche, y la califican como " Mayormente falsa ":

Trump dijo que Obama vendió la embajada estadounidense en Londres, que de otro modo sería excelente, y la reubicó a un costo de 1.200 millones de dólares.

En realidad, la administración Bush implementó el plan después de concluir que la embajada existente no podía cumplir con los requisitos de seguridad. El costo fue de unos 200 millones de dólares menos de lo que dijo Trump, 1020 millones de dólares en lugar de 1200 millones de dólares, y se financió con la venta de la antigua embajada y otras dos propiedades del Departamento de Estado en Londres.

Si bien tiene razón en que la venta se produjo bajo la supervisión de Obama, las ruedas estaban girando y los contratos preliminares se habían firmado antes.

El tuit de Trump pasa por alto esos detalles clave. Calificamos esta afirmación en su mayoría falsa.

Hmm... La primera pregunta es "¿Tuvo algo que decir el gobierno de Obama en la decisión de trasladar la embajada?" no, "¿Escogió la administración de Obama la ubicación de la nueva embajada?" Que se haya tomado una decisión tentativa, pero no definitiva, unos meses antes del comienzo de la administración Obama no parece cumplir con el estándar del "'No' inmediato y definitivo" que usted describe. La administración de Obama (y todas las demás administraciones, especialmente después de los cambios de partido) cancelaron con frecuencia o decidieron no seguir adelante con las cosas planeadas por administraciones anteriores.
Por ejemplo, la administración de Obama canceló lo que en ese momento era todo el futuro planificado de los vuelos espaciales tripulados en los EE. UU., a pesar de que no solo había sido planeado, sino que la administración anterior lo había llevado hasta el punto de vuelos de prueba exitosos. . Del mismo modo, la administración Trump ha decidido no seguir adelante con varias cosas iniciadas o tentativamente acordadas por la administración Obama (por ejemplo, los acuerdos climáticos de París). Dicho esto, la cita de Trump ciertamente exagera la culpabilidad de la administración Obama en este caso.
@reirab: los planes de la NASA se borran por completo cada vez que se instala un nuevo POTUS. No hay nada inusual en eso, y no creo que realmente se pueda usar como un ejemplo para equilibrar algo que alguien más hizo que no estaba relacionado con el plan de la NASA.
@TED ​​Eso fue simplemente un ejemplo único; hubo muchos (varios programas de defensa antimisiles iniciados por Clinton y Bush y la producción de F-22 fueron otros ejemplos de alto perfil). Dicho esto, definitivamente no es cierto que cada nuevo POTUS cancela la plataforma de lanzamiento principal de la NASA. La mayoría de ellos toman más de un mandato de toda la administración solo para diseñar. El anterior comenzó a diseñarse en los años 60 y duró hasta 2011, 10 administraciones después. En cualquier caso, el punto era simplemente que cada administración decide qué quiere mantener o cambiar de la anterior.
@reirab Por supuesto, estás suponiendo que mover la embajada fue algo malo, y no algo con lo que Trump simplemente no esté de acuerdo.
@t.sar Eso no es parte de la pregunta original, pero aquí está el desglose del argumento a favor y en contra: A favor: el edificio no es propiedad de los EE. se está poniendo caro. En contra: Trump cree que el edificio antiguo y la ubicación eran bonitos.
@T.Sar No, no lo soy. Solo digo que la redacción utilizada en esta respuesta con respecto a la pregunta "¿Tuvo algo que decir la administración Obama en la decisión de trasladar la embajada?" es una exageración en la dirección opuesta a la exageración de Trump, sin importar si el trato fue 'bueno' o no.
@Oddthinking esta pregunta ahora es una referencia para el artículo de Wikipedia sobre la embajada.
@SQB: Eso es vergonzoso para Wikipedia: confían en esta respuesta para las fechas de construcción de la embajada, pero esta respuesta usa exactamente la misma página de Wikipedia como referencia para el mismo hecho. Espero que alguien lo resuelva.

(La mayor parte de esta información proviene de Reuters ).

Las preguntas n.º 2 y n.º 3 parecen tratar la declaración de Trump de que se trataba de un mal negocio como un "hecho" (creo que la pregunta original de SQB preguntaba directamente si se trataba de un mal negocio, según su comentario, y creo que eso debería seguir siendo parte de la pregunta inicial). Si bien un "mal trato" puede basarse en una opinión, creo que al menos podemos comparar el precio neto de obtener una instalación moderna y segura y juzgar que no fue un "mal trato".

Parte clave de la declaración de Trump:

La administración de Obama... vendió quizás la mejor y mejor ubicación de la embajada de Londres a cambio de "maníes", solo para construir una nueva en un lugar apartado por 1.200 millones de dólares.

Analizando esto:

vendió quizás la embajada mejor ubicada y mejor en Londres

La antigua embajada no se consideró lo suficientemente segura para manejar la creciente cantidad de amenazas que ha estado recibiendo, y sus vecinos se sintieron amenazados, como explicó Shadur en su respuesta. Además de esta controversia, el duque de Westminster es propietario del terreno en el que se encontraba la antigua embajada, y Estados Unidos tiende a preferir ser propietario del terreno en el que se encuentran sus embajadas.

También es de "especial interés arquitectónico" por su diseño y detalle. Renovarlo habría sido difícil y cualquier alteración seria habría arruinado su apariencia y su valor. Además, las renovaciones habrían sido extremadamente costosas e ineficaces. Según Lydia Muniz, directora de la Oficina de Operaciones de Construcción en el Extranjero del Departamento de Estado, las renovaciones habrían costado $730 millones y la embajada aún no habría tenido seguridad de última generación.

vendido.. por "maní"

Los medios británicos locales informaron que la antigua embajada se vendió por 500 millones de libras (la cantidad no se reveló oficialmente). Al 31 de diciembre de 2009 esto equivalía a 806.700.000 dólares estadounidenses. La nueva embajada fue financiada en su totalidad por la venta de propiedades en Londres, y esta cifra representaría la mayor parte del precio de la nueva embajada, que tiene una variedad de características de seguridad de última generación.

solo para construir uno nuevo en una ubicación remota

Ya establecimos que la embajada necesitaba ser cambiada a una ubicación que no amenazara a sus vecinos, y SQB (el OP) dice que esta ubicación es una en la que se están moviendo otras embajadas. Además de esto, como señala David Richerby en un comentario a continuación, "esta ubicación 'fuera' está a solo dos millas de distancia de la original... en la orilla sur del Támesis".

por 1.200 millones de dólares

El precio de la embajada fue en realidad mil millones de dólares.

En resumen, las renovaciones en las antiguas instalaciones habrían costado $730 millones de dólares frente a los mil millones de dólares de las nuevas instalaciones. Se cree que la antigua instalación se vendió por 500 millones de libras (y no éramos dueños del terreno, así que eso es solo para la instalación en sí), aproximadamente el equivalente en ese entonces a 809 millones de dólares, y no habríamos podido vender para nada, ya que todavía estaríamos usándolo.

Entonces, por 191 millones de dólares (neto) obtuvimos una instalación de última generación en un área menos polémica (el objetivo de una embajada es la diplomacia, esto es importante) a la que se están mudando otras embajadas, en un terreno que en realidad poseemos. , en lugar de gastar 730 millones de dólares en una instalación que aún no era lo más segura posible y añadía amenaza a sus vecinos por su ubicación.

Además, esta ubicación "fuera" está a solo dos millas de distancia de la original. A menudo se describe como estar en el "sur de Londres", lo que hace que suene como si estuviera en algún lugar de los suburbios, pero en realidad está justo en la orilla sur del Támesis.
Está a solo un corto paseo de la (antigua) central eléctrica de Battersea, donde Apple está construyendo su nueva sede. Y Londres está extendiendo la línea de metro Northern para ir a Battersea, a un costo de alrededor de £1,200 millones. Es un área prometedora.
Entonces, en otras palabras, ¿está en un área que actualmente es barata pero que está a punto de aumentar significativamente el valor de las propiedades? Eso suena como lo contrario de un mal negocio para mí...
@Shadur: una de las causas del probable aumento en el valor de la tierra en esa parte de Battersea es estar cerca de la nueva embajada de EE. UU., por lo que se vuelve un poco circular
En mi opinión, los valores de las propiedades deberían estar bastante bajos en la lista de criterios de selección para las ubicaciones de las embajadas.
@RussellBorogove De acuerdo, pero fue Trump quien ideó ese criterio ("mal trato")
@Shadur Como alguien nacido y criado en Battersea, puedo asegurarle que barato no es una palabra que se aplicaría a los precios de las propiedades allí. Es probable que sean aún más increíblemente caros en el futuro.
"También es de 'especial interés arquitectónico' por su diseño y detalle" - detalle menor, las embajadas no están obligadas a seguir ninguna normativa local dentro de su territorio y, por lo tanto, en teoría, nada impediría que la embajada de EE. UU. haga lo que quiera con el edificio . La embajada rusa en Londres es bien conocida por ignorar las normas arquitectónicas locales.
@JonathanReezSupportsMonica Creo que el punto era más que cambiar el edificio habría arruinado la naturaleza histórica (y por lo tanto parte del valor) del edificio, algo parecido a cambiar el Big Ben por un reloj digital, etc.