Expansión del Universo: ¿se está creando un nuevo espacio (¿tiempo?) o simplemente se está estirando?

¿Se está creando un nuevo espacio (¿tiempo?) A medida que el Universo se expande, o el espacio-tiempo existente simplemente se estira?

Si solo se estira, ¿por qué las galaxias se mueven junto con la expansión en lugar de simplemente mancharse (como un dibujo en un globo inflable)?

Oh, sí, solo la segunda parte. La primera parte no fue respondida allí.
El universo local parece permanecer igual, todas las leyes de la física parecen permanecer igual. Si las cosas se estiraran, uno esperaría que las transiciones atómicas cambiaran sus frecuencias porque las coordenadas espaciales entran en segundo orden en las ecuaciones, mientras que las coordenadas temporales entran en primer orden. Uno puede hacer argumentos más complejos de este tipo, pero las medidas no son consistentes con los cambios en la física local, hasta donde yo sé.
Interesante artículo aquí, que analiza los paralelos matemáticos entre GR y la mecánica sólida, arxiv.org/pdf/1603.07655.pdf

Respuestas (4)

Dado que la segunda parte de su pregunta es un duplicado, abordaré solo la primera parte. sin embargo, sospecho que se sentirá decepcionado porque mi respuesta es que su pregunta no tiene respuesta.

El problema es que el espacio-tiempo no es un objeto y no se estira. Todos estamos acostumbrados a ver el espacio-tiempo modelado como una hoja de goma , pero si bien esta puede ser una analogía útil para los principiantes, es engañosa si la estira demasiado. En relatividad general, el espacio-tiempo es una estructura matemática, no un objeto físico. Es una combinación de una variedad y una métrica . A riesgo de simplificar demasiado, la variedad determina la dimensionalidad y la topología, y la métrica nos permite calcular distancias.

Normalmente aproximamos nuestro universo con la métrica FLRW , y una de las características de esta métrica es que depende del tiempo. Específicamente, si usamos la métrica para calcular la distancia entre dos puntos comóviles, encontramos que la distancia que calculamos aumenta con el tiempo. Por eso decimos que el universo se está expandiendo. Sin embargo, nada se está estirando o creando en nada parecido al significado habitual de esas palabras.

"En la relatividad general, el espacio-tiempo es una estructura matemática, no un objeto físico". ¿Entonces estás diciendo que las matemáticas hacen que las cosas se muevan?
@brightmagus: no. Estoy diciendo que las matemáticas describen cómo se mueven las cosas.
Entonces, ¿por qué las cosas se mueven como lo hacen en GR si esto no se debe a la curvatura del espacio?
@brightmagus: No lo sé. Puedo decirte cómo calcular su trayectoria usando la ecuación geodésica, pero para saber por qué se mueven tendrás que preguntarle a un filósofo.
"... para averiguar por qué se mueven, tendrás que preguntarle a un filósofo". ¿Estás diciendo que la gravedad como causa del movimiento de cuerpos masivos ya no es parte de la física? O simplemente estás jugando con la esperanza de que no pueda reformular la pregunta a: " ¿Qué hace que las cosas se muevan de la forma en que lo hacen en GR si esto no se debe a la curvatura del espacio-tiempo?" O bien, ¿quizás la corriente principal de la física ha vuelto a la acción newtoniana a distancia?
He perdido el hilo de la conversación. Pensé que estábamos hablando de la realidad objetiva de GR, mi punto es que es un modelo matemático y no puedo comentar cómo se relaciona con la realidad objetiva (sea lo que sea). De ahí mi punto de que el espacio-tiempo es una estructura matemática. Pero su último comentario parece estar preguntando cómo calcular una trayectoria, en cuyo caso solo usa la ecuación geodésica .
Mi último comentario se reduce a la última oración de este comentario. A juzgar por lo que dijiste, parece que la física convencional ha vuelto a la acción de Newton a distancia. Y aparentemente tu comentario anterior lo confirma una vez más. Bueno saber ...
Espera, ¿entonces el espacio y el tiempo no son entidades físicas en GR?
@SuperCiocia: Supongo que eso depende de lo que entiendas por entidad física , pero mi opinión es que no, no lo son. Pero debo enfatizar que este es un punto de vista puramente filosófico e irrelevante para el sangriento negocio de usar GR para calcular cosas sobre el mundo real.
Mi impresión, después de años de leer cosmología "popularizada" (simplificada) por físicos conocidos e influyentes, es que el espacio es idéntico a la nada, excepto que tiene contenidos (más a menudo energéticos que materiales) en "campos" cuya universalidad está fuera de lugar. de toda proporción a su masa por volumen: estos contenidos se describen como partículas o como ondas de probabilidad que pronostican si las partículas más distintas están en el volumen bajo consideración. Dado que la gravedad es la fuerza más débil, no es tan influyente como la energía, pero sus efectos son más generalizados y ampliamente predecibles.

Respuesta corta : a diferencia de los materiales elásticos, el espacio-tiempo carece de una medida de elasticidad.

Respuesta larga : veamos dónde se sostiene la analogía de la hoja de goma y dónde falla. Cuando estiras una lámina de goma, dos puntos cambian de distancia. También puede formular una versión diferencial de esta propiedad diciéndola sobre puntos infinitesimalmente cercanos. Similar está sucediendo para el espacio-tiempo. De hecho, la descripción de cómo los puntos infinitesimalmente cercanos cambian su distancia (infinitesimal) es una descripción geométrica completa de un espacio-tiempo en relatividad general (GR). Más aún, es una descripción completa de un espacio-tiempo en GR (hasta detalles sobre el contenido de la materia en él).

Esto se describe mediante una cantidad llamada tensor métrico. gramo m v , o simplemente métrico para abreviar. Es norte por norte matriz, donde norte es el número de dimensiones del espacio-tiempo (por lo que suele ser 4, a menos que se trate de teorías con diferente número de dimensiones). El cuadrado de la distancia infinitesimal viene dado por:

d s 2 = m v gramo m v d X m d X v

En la convención de suma de Einstein, se asume la suma sobre índices repetidos, por lo que esto generalmente se escribe simplemente como d s 2 = gramo m v d X m d X v .

Para espacio-tiempo plano gramo m v es una matriz diagonal con -1 seguido de 1 o 1 seguido de -1, según la convención (al final da la misma física). Para un espacio euclidiano plano, el tensor métrico es simplemente una matriz unitaria, por lo que para un espacio tridimensional esto da:

d s 2 = d X 2 + d y 2 + d z 2
que es solo una expresión diferencial para el teorema de Pitágoras.

¿Dónde falla la analogía?

Bueno, como dije antes, la métrica es una descripción completa del espacio-tiempo en GR. Esto significa que el espacio-tiempo no tiene ninguna propiedad adicional. El caucho, por otro lado, tiene una medida de cuánto se ha estirado. Esto está estrechamente relacionado con el caucho que tiene una cantidad medida de caucho por unidad de espacio. Pero no existe tal cosa como "cantidad de espacio por unidad de espacio", así que una vez que estiras el espacio-tiempo, no retrocederá. O podría decir que estirar y crear espacio-tiempo es lo mismo, porque termina con más volumen "gratis" (lo que significa que, a diferencia del caucho, no tiene forma de "recordar" que solía tener menos volumen).

La expansión del espacio significa simplemente que las distancias entre los puntos se hacen más grandes, sin que implique ningún movimiento. Es más sencillo que con materiales elásticos, pero menos intuitivo, porque nuestra intuición nos obliga a dar a entender propiedades adicionales que no existen.

"... así que una vez que estiras el espacio-tiempo, no retrocederá" Lo que solo sugiere que el espacio-tiempo no es elástico, y no que no se estire. Por otro lado, la curvatura del espacio-tiempo debida a la gravedad podría entenderse como "elástica": una vez que eliminas la fuente de gravedad, el espacio-tiempo vuelve a ser (casi) plano, ¿no es así?
@brightmagus En cierto modo, es "incluso menos que elástico". A diferencia de las sustancias no elásticas, no se vuelve "menos denso" (o algo así) con el estiramiento. No puede porque no es una sustancia. La curvatura en GR es un análogo gravitatorio del campo electromagnético en el electromagnetismo, por lo que está justificado llamarlo elástico como está justificado llamar elástico al campo EM, ya que ambos tienden a "desaparecer" una vez que elimina sus respectivas fuentes.
"No puede porque no es una sustancia". Ni siquiera preguntaré qué es. Aparentemente es lo que los físicos necesitan que sea.
@brightmagus Por lo general, la pregunta correcta no es "¿Qué es algo?" , sino "¿Qué propiedades tiene?" . Esbocé algunas de sus propiedades en mi respuesta y también señalé qué propiedades no tiene (propiedades que son suposiciones ocultas forzadas por la intuición).
Aparentemente, dibujó las propiedades (con respecto al estiramiento) incorrectamente, como acordó.

Si la analogía del estiramiento fuera más que eso, y fuera algo que realmente le sucediera al espacio-tiempo en expansión, eso daría como resultado un aumento en la energía potencial elástica o en la tensión elástica. Ese aumento de la tensión daría como resultado un aumento de la velocidad de las ondas gravitacionales y una reducción de la masa efectiva de los objetos, ninguno de los cuales ha sido observado.

La expansión del universo es simplemente el movimiento relativo de los objetos en él. No hay una diferencia definible en la relatividad general entre el movimiento relativo ordinario de dos objetos y esos objetos "estacionarios mientras el espacio se expande entre ellos". En el mejor de los casos, son descripciones del mismo fenómeno en diferentes coordenadas.

Algunas fuentes que hablan sobre la expansión del espacio solo lo usan como una descripción alternativa de la misma física. Esto no es estrictamente incorrecto, pero creo que es innecesariamente confuso. Conduce a preguntas como la suya que probablemente nunca surgirían si la gente entendiera que el movimiento de los supercúmulos galácticos es el mismo que cualquier otro movimiento.

Algunas fuentes dicen explícitamente que la expansión del universo es diferente de otros tipos de movimiento porque se debe a la expansión del espacio mismo. Simplemente están equivocados, y deberías sospechar de todo lo demás que dicen sobre la cosmología.

"Algunas fuentes dicen explícitamente que la expansión del universo es diferente de otros tipos de movimiento porque se debe a la expansión del espacio mismo. Simplemente están equivocados y deberías sospechar de todo lo demás que dicen sobre la cosmología". Discusión similar aquí: physics.stackexchange.com/questions/442986/…
¿Cómo explica esto que las galaxias retrocedan más rápido que la luz?
@safesphere Ver esto y esto . En resumen, las distancias métricas entre objetos pueden expandirse arbitrariamente rápido incluso en la relatividad especial.
En ese enlace, obtienes la velocidad superlumínica como la distancia medida en un cuadro por el tiempo medido en un cuadro diferente. Este no es un procedimiento válido en SR ni en ninguna parte. Me gusta mucho el modelo de Milne, pero lo siento, no hay velocidades bien definidas en él o en SR que sean superlumínicas. En contraste con su ejemplo, las velocidades superlumínicas en FLRW se miden (hipotéticamente) correctamente en el mismo marco. La expansión del espacio sin aceleración es equivalente al movimiento relativo solo localmente, pero no globalmente con la existencia (no confirmada) del horizonte de partículas y las velocidades superlumínicas.
@safesphere El modelo Milne es una cosmología FLRW (la Ω = 0 , a ˙ > 0 caso). La velocidad de recesión coincide en este caso con la rapidez del SR (veces C ). Las coordenadas FLRW no definen un marco inercial. Tenga en cuenta también que las líneas de tiempo cosmológico constante a lo largo de las cuales se mide la distancia FLRW no son geodésicas espaciotemporales, excepto cuando a ˙ = 0 .
Sí, dicen, "FLRW con la curvatura espacial máxima negativa". Si bien no está relacionado con esta pregunta, esto no es exactamente cierto. FLRW con una curvatura negativa implica la distribución equitativa de la materia desde el tiempo cero en todas partes del espacio infinito. Luego dicen, densidad de energía cero, así que no importa. El modelo de Milne es diferente. Es una explosión de una singularidad puntual en una singularidad de capa esférica que se expande con la velocidad de la luz y se llena con materia ordinaria en su interior. A diferencia de FLRW, el modelo de Milne tiene materia, excepto que esta materia no curva el espacio-tiempo.