¿Cuál es la extensión del universo?

¿Existe alguna explicación/modelo realista, comprensible y comprobable (incluso en cierta medida) para la extensión del universo? ¿Cuál es su forma? ¿y por qué? Me refiero a explicaciones físicas, no filosóficas, ya que la pregunta es sobre una entidad física, el universo. Cuando intento pensar en esto, ¡casi no puedo pensar en nada!

Tenga en cuenta que estoy casi satisfecho de que no hay respuesta para esta única pregunta. Presté atención a todos los comentarios y dediqué tiempo a ver las videoconferencias recomendadas (no las recomiendo) solo para buscar la respuesta, sin embargo, no obtuve nada sobre la pregunta. La discusión y las conferencias son juegos matemáticos lejos de ser físicos para mí. Respeto toda la ciencia involucrada en la cosmología, pero para esta pregunta, incluso los grandes investigadores (algunos obtuvieron el premio Nobel recientemente) no tienen nada que decir excepto jugar con fórmulas y gráficos. Estaba buscando un significado físico.

Perdí mi interés en esta pregunta.

Este es un par de preguntas en una sola; donde esto no siempre es un problema, hay un par de conjuntos de preguntas/respuestas independientes existentes que tocan estos temas: aquí , aquí y aquí . Con esto y el formato actual, es difícil cerrar como un duplicado de cualquiera de estas preguntas; de lo contrario, corre el riesgo de cerrarse, según los comentarios de la comunidad.
sí, como dices, no tienen nada que decir ... ¿Sirve para recordarlo? ser consciente

Respuestas (5)

He dividido mi respuesta en dos secciones diferentes (forma y extensión). Aunque los dos están muy relacionados en un sentido físico y matemático, ilustran diferentes aspectos de la cosmología de nuestro Universo. Me he permitido publicar una respuesta bastante larga, ya que creo que las preguntas planteadas aquí no pueden responderse fácilmente con una simple declaración. En cambio, creo que las respuestas deben abordarse desde varias direcciones, todas arraigadas en las matemáticas y la física, pero que, sin embargo, convergen en un terreno más filosófico. Los fundamentos filosóficos son, después de todo, el punto de partida común para algunas de las teorías más apasionantes de la física.

Forma

En cuanto a la forma del Universo, esto depende de la curvatura general (que es más o menos lo mismo). La curvatura depende de la cantidad de materia y energía en el Universo, a través de las ecuaciones de Einstein. Por lo tanto, la curvatura y el contenido de energía se pueden estimar utilizando un modelo cosmológico (el típico es Λ MDL). La curvatura afecta la historia de expansión del Universo, que se puede probar utilizando estructuras a gran escala, como cúmulos de galaxias, y la radiación cósmica de fondo de microondas (CMB). Usando este modelo cosmológico junto con las observaciones, se puede calcular la probabilidad de los parámetros en el modelo. Haciendo esto se obtiene una curvatura igual o muy cercana a cero. El análogo de lo cual es una sábana plana, lisa e infinitamente extendida.

La curvatura aparece entonces como un parámetro natural en el modelo geométrico del espacio-tiempo. La forma en que elija interpretar este parámetro depende totalmente de usted. A muchas personas les gusta pensar en términos de analogías. La forma del Universo, o espacio-tiempo en GR, es en términos matemáticos análoga a la forma de otros objetos geométricos, como naranjas o sillas de montar. Dado que el espacio-tiempo en GR es de 4 dimensiones, las únicas analogías físicas en las que podemos pensar serán sus equivalentes de menor dimensión. Suponiendo que GR es la única teoría que deberíamos usar a gran escala, estas analogías son en realidad muy precisas. Este no es necesariamente el caso de las teorías cosmológicas más generales, algunas de las cuales proponen los llamados defectos topológicos (p. ej., cuerdas cósmicas) y otros objetos geométricos que no son tan fáciles de visualizar.

Pensar en la forma del Universo es, por lo tanto, un esfuerzo muy interesante y nada trivial.

Medida

La extensión del Universo también es algo muy interesante y no trivial. Algunas soluciones sugieren que el Universo puede ser infinito. Otros sugieren que es finito, pero sin límite (como la superficie 2D de la Tierra). Ahora hay algunos ingredientes naturales, lo que convierte la discusión en una dirección aún más interesante. Estos son: la velocidad finita de la luz, la edad finita del Universo y la expansión del Universo. Puede que estés familiarizado con la paradoja de Olbers . Si no, es una lectura muy recomendable.

Básicamente ilustra nuestra incapacidad para ver infinitamente lejos en el Universo. De ahí el término 'El Universo Observable'. En realidad, esto es más una declaración sobre la causalidad que sobre la limitación tecnológica. Dado que la velocidad de la luz es finita y que el Universo se está expandiendo, existe un límite en la distancia a la que podemos enviar y recibir señales. De hecho, todavía podemos observar algunos objetos muy distantes, que emitieron su luz hace mucho tiempo, pero nunca podremos enviarles una señal, porque el Universo se está expandiendo demasiado rápido, por lo que la luz nunca podrá alcanzarlo, incluso si viaja por una cantidad infinita de tiempo. Este ejemplo ilustra el núcleo del asunto sobre la extensión del Universo, que son los horizontes. Más allá de estos horizontes que nunca podemos esperar alcanzar,

Otra consecuencia interesante de la expansión del Universo es que los objetos lejanos se deslizan fuera de nuestro horizonte. Debido a esto, se podría decir que la cantidad de contenido (de materia visible) en el Universo observable en realidad está disminuyendo, mientras que el Universo en sí mismo está en constante expansión.

La razón para traer a colación este asunto de los horizontes es que hacer afirmaciones sobre el Universo más allá de los horizontes (y más allá del infinito) está al borde de la filosofía. Esto no quiere decir que uno deba dejar de pensar en ello, o de hacerse preguntas, sino todo lo contrario. Pero significa que a menudo es difícil llegar a un consenso. Existen muchas ideas exóticas sobre la naturaleza del Universo no observable. Estos incluyen multiverso, inflación eterna, vacío local y muchos otros. Sugiero leer sobre ellos si esto es de interés.

Me gustaría terminar con una referencia que está muy cerca del horizonte. Presenta algunos diagramas muy informativos, que ilustran algunos de los diferentes horizontes cosmológicos que están presentes en nuestro Universo. Debo advertir que no son fáciles de entender, ni siquiera por profesionales, pero transmiten mucha información y perspicacia, si se les dedica algo de tiempo.

[1] TM Davis, “ Aspectos fundamentales de la expansión del universo y los horizontes cósmicos ”, febrero de 2004.

+1 Esta es una buena explicación y está muy bien escrita. Muchas gracias por animarme a pensar de nuevo en temas tan interesantes, incluso tan difíciles.

Si pudiéramos observar el universo en su totalidad sabríamos su tamaño. Sin embargo, la extensión del universo sigue siendo desconocida. El universo observable consiste en lo que se puede ver con telescopios y actualmente está limitado por la tecnología de telescopios.

Se estima que el diámetro del universo observable es de unos 28 000 millones de parsecs (93 000 millones de años luz), 3 lo que sitúa el borde del universo observable a unos 46 - 47 000 millones de años luz de distancia.[4][5]

-Wikipedia (arriba del enlace)

[editar] Aquí hay un modelo de cuán inimaginablemente grande es el sistema solar: si el sol fuera una bola de boliche de 8 pulgadas, Plutón tendría el tamaño de una cabeza de alfiler a 1 kilómetro de distancia. El sistema solar se extiende hasta los cometas, que van 25 veces más lejos que Plutón, o 25 km en el modelo.

La estrella más cercana está 265,6 veces más lejos que los cometas, que en el modelo es de 6.640 km. Entonces, si el sol fuera del tamaño de una bola de boliche de 8 pulgadas, la estrella más cercana estaría tan lejos como el núcleo de la tierra (el radio de la tierra). El radio del universo conocido está 10 mil millones de veces más lejos que la estrella más cercana, que en nuestro modelo está a 66,4 billones de kilómetros. La estrella más cercana está a 39,7 billones de kilómetros de distancia, por lo que si el sol tuviera 8 pulgadas de diámetro, la extensión del universo conocido sería 1 vez y media más lejos que la estrella más cercana. ¡Mi cerebro está a punto de explotar! Por favor, vota antes de que lo haga.

Vi algunas películas recomendadas anteriormente y no estoy muy satisfecho con las explicaciones. Aunque uno de los presentadores recibió recientemente un premio Nobel, veo la explicación fuera de mi comprensión. Quiero una imagen realista ya que el universo es una entidad existente. Veo que la mayoría de las explicaciones están basadas en matemáticas y no tienen sentido para mí, solo son para modelar pero no parecen realistas, creo. Veo que su respuesta es útil (y la marcaré como respuesta con suerte) y espero que pueda darme un poco más de significado físico de esos números. ¿Qué hay detrás de esas distancias que mencionas?
los humanos no pueden visualizar 28 mil millones de parsecs, pero ese es el diámetro del universo observable: esos números son completamente físicos, solo que muy, muy grandes. Como dijo @Joe, eso es lo más lejos que pueden ver nuestros telescopios y, a medida que nuestros telescopios mejoran, podemos ver más lejos.
@Rory Alsop - ¿Significa esto que el universo es infinito? La teoría de la curvatura del tiempo-espacio me parece sólo teoría lejos de ser física. Si aún no hay una respuesta clara, tengo que aceptarla, sin embargo, el físico debe evitar quedar atrapado en pensamientos matemáticos abstractos. Gracias de todos modos por tus comentarios. Todavía no tengo imaginación de lo que puede haber detrás de esa distancia que has dicho. ¡Este es un gran fracaso por el cual los humanos (al menos yo) ni siquiera podemos imaginarlo!
@Developer: no, no significa que el universo sea infinito (no sé si las matemáticas sugieren eso o no), todo lo que significa es que podemos ver un largo camino, pero eso no es justo hasta el borde de el universo.

Si pudiéramos averiguar la fuente de la 'materia' y el 'espacio' en el universo, obtendremos todas las respuestas con respecto al Universo.

El universo, a los efectos de la ciencia, es el universo visible ., como todo lo demás está excluido por el positivismo. Es una esfera con nosotros en el centro, con una pared a 13.700 millones de años luz de distancia (medida definiendo el "ahora" a lo largo de un rayo de luz que comienza en la tierra y sale en un cono orientado hacia atrás), en el que el Se puede pensar que el big-bang todavía está golpeando, y esta pared es como un horizonte de agujero negro, que vuela hacia afuera a una velocidad ligeramente menor que la de la luz, y que se ralentizará más en algún momento en el futuro cuando oscurezca. la energía domina, y luego se detiene y simplemente se sienta allí, succionando todo de nosotros hasta que todo el universo observable es un horizonte rodeado de un espacio de-Sitter casi vacío (solo nosotros y algunas galaxias vecinas) con una pared esférica de horizonte cosmológico en un radio de algo como 70 mil millones. años luz.

Eso es todo. Ese es el universo. Todo lo demás es extrapolación injustificada utilizando modelos de dudosa validez fuera del horizonte cosmológico, y las extrapolaciones no son necesarias, ya que no afectan directamente a las observaciones.

La forma del universo es esférica alrededor de cualquier observador, por lo que no estamos en un lugar especial. Esto es un poco contradictorio.

Creo que está preguntando fuera de la prueba observable que, como he llegado a conocer y amar. La ciencia requiere una prueba observable, incluso en un sentido futuro, de que en algún momento podremos observar lo que está preguntando esta pregunta, no hay posibilidad de observar los límites reales, la única respuesta es que físicamente hay un límite creciente no observable en algún lugar fuera. nuestra" observación y no poder medir ese límite contra el principio científico en un sentido científico, el universo es finito y crece a un ritmo finito que aumentará solo con pruebas observables, no con especulaciones
@Argus: Sí, estoy de acuerdo, pero podrías decirlo más claramente.
como se sabe que no soy claro, creo que sería pertinente mantener ese sentido de combinar al azar muchos puntos de vista y dejar que el observador establezca lo que "significa" para ellos. Para apaciguar a Ron, diría: "Si no tienes observaciones, todo lo que tienes es especulación, no ciencia".
¡No! ¡El universo observable es mucho más grande que 14 mil millones de años luz!
@Anixx: No, si define el ancho correctamente (en la parametrización adecuada de los rayos de luz que pasan), entonces el universo tiene un radio de 13.7 mil millones de años luz. La idea de que es más grande es a través de algunas parametrizaciones alternativas ridículas del radio que hacen una mezcla de cono de luz pasado y extrapolación "presente" usando nociones cosmológicas de tiempo que no me gustan y son algo incoherentes. La mejor forma es la forma obvia --- envejecer a lo largo de un haz de luz.
Esto es una completa tontería.
@Anixx: No es una completa tontería, es absolutamente correcto. Simplemente sales a lo largo de un rayo de luz, y la distancia es proporcional al tiempo, hasta que llegas al big-bang. Esta es la extensión del universo visible. No hay nada más que eso. La razón por la que esto está distorsionado en otras presentaciones es porque la gente extrapola el universo para dar un "radio actual" sin sentido. ¿Por qué dices que es una tontería? Es obvio que te alejas 13.700 millones de años luz en cualquier dirección hacia el Big Bang (menos un poco debido a la energía oscura).

Creo que puedo ayudarlo a visualizar esta pregunta (sin matemáticas).

Comencemos con el universo al principio, por ejemplo, el universo completo tiene, por simplicidad, 1 milla de ancho.

La presión a este tamaño es extrema, por lo que todo empuja lo que está al lado. Entonces, una vez que estas cosas empujan más y más lejos, el universo crece muy rápido al principio debido a la alta presión.

Esto se puede visualizar como una gota de agua extendiéndose sobre la superficie de una mesa de vidrio cada vez más delgada.

Usted está preguntando físicamente cuánto puede "extenderse" esa gota. La respuesta física más simple es que no hay límite (infinito).

El agua se extenderá para siempre a medida que la presión disminuya, espera que la velocidad de expansión disminuya, pero en un entorno sin fricción no hay nada que disminuya la velocidad del agua, la presión original sigue aumentando la velocidad una y otra vez.

si estás al principio (o en cualquier lugar en el medio), el agua en los bordes se alejará tanto que ya no podrás verlos. Entonces, una vez fuera de su vista, no puede decir con un 100% de precisión qué tan lejos están los bordes (universo no observable), solo puede describir el horizonte físico (universo observable).

No vea ninguna matemática, nunca puede llegar allí, pero está allí en algún lugar (tan grande que no está dentro de la razón normal para incluirla en las ecuaciones, por lo tanto, Infinite simplemente está diciendo "No tenemos números tan grandes". se utilizan nuevas matemáticas teorías diarias y nuevas se prueban una y otra vez, necesitamos revisar nuestra "comprensión" de lo que podemos imaginar y lo que existe lentamente comienza a estar de acuerdo entre sí a medida que encontramos nuevas formas de medir las ideas "infinitas" anteriores.

Para aclarar, Newton no vio caer una ecuación gravitatoria del árbol. Era un objeto físico al que le agregó un número y otro número para un objeto más grande, la "tierra", y las matemáticas lo ayudaron a explicar las diferencias entre estos objetos. Por lo general, la idea precede a las matemáticas para demostrarlo. si no hubiera álgebra, Einstein seguiría siendo un loco delirante. Es una tontería decirlo así, pero solo estás adivinando hasta que las matemáticas te respaldan.