¿Existía la magia similar a la fuerza dentro de los libros de LOTR?

Me gustaría agregar otro punto de datos. De La Pira de Denethor mientras Gandalf y Pippin se acercan a la Casa de los Mayordomos donde Pippin había dejado a Beregond para evitar que los sirvientes prendieran fuego a la pira de Faramir. Beregond está protegiendo la puerta contra esos sirvientes, pero Denethor adentro tiene otras ideas.

Acto seguido, la puerta que Beregond mantenía cerrada con la mano izquierda se abrió de un tirón, y detrás de él estaba el Señor de la Ciudad, alto y caído; una luz como una llama estaba en sus ojos, y sostenía una espada desenvainada.

Pero Gandalf subió los escalones de un salto, y los hombres retrocedieron y se cubrieron los ojos; porque su venida fue como la entrada de una luz blanca en un lugar oscuro, y vino con gran ira. Levantó su mano, y en el mismo golpe, la espada de Denethor voló y se soltó de su agarre y cayó detrás de él en las sombras de la casa ; y Denethor retrocedió ante Gandalf como si estuviera asombrado.

Así que creo que Gandalf podría haberles dado una oportunidad a esos Jedi por su dinero.

No estoy seguro de qué calificaría como magia similar a la utilizada en el duelo en la película Fellowship, o cómo se relaciona esto con la Fuerza. Sin embargo, puedo pensar en dos incidentes en La comunidad del anillo en los que la magia ejerce una fuerza física sobre un objeto. Ambos ocurren durante el viaje a través de Moria (El Puente de Khazad-dum).

Yo [Gandalf] pronuncié una palabra de mando. Eso resultó ser una tensión demasiado grande. La puerta estalló en pedazos.

y

En ese momento, Gandalf levantó su bastón y, gritando en voz alta, golpeó el puente que tenía delante. ... El puente se agrietó.

La magia ejerció una fuerza física sobre una persona en La Torre de Cirith Ungol (El Retorno del Rey), cuando los Vigilantes intentan evitar que Sam entre en la torre.

... sintió un susto: como si se hubiera topado con una telaraña como la de Shelob, solo que invisible.

y (un poco más tarde)

... Sam empujó hacia adelante una vez más y se detuvo con una sacudida, tambaleándose como si hubiera recibido un golpe en el pecho y la cabeza.

En realidad, hay dos tipos de magia en Tolkien, pero desafortunadamente usa la palabra "magia" para ambos, lo que puede generar cierta confusión. En la carta 155 los distingue:

a los efectos del cuento, algunos dirían que hay una distinción latente, como en otro tiempo se llamó la distinción entre magia y goeteia

Y continúa proporcionando el siguiente pasaje ilustrativo:

Las operaciones del Enemigo no son en absoluto engaños goéticos, sino "magia" que produce efectos reales en el mundo físico. Pero su magia la usa para arrasar tanto a las personas como a las cosas, y su goeteia para aterrorizar y subyugar. Su magia los Elfos y Gandalf usan (con moderación): una magia , que produce resultados reales (como fuego en un leño mojado) para propósitos benéficos específicos. Sus efectos goéticos son completamente artísticos y no pretenden engañar: nunca engañan a los Elfos (pero pueden engañar o desconcertar a los Hombres inconscientes) ya que la diferencia es para ellos tan clara como la diferencia para nosotros entre la ficción, la pintura y la escultura, y la 'vida'. .

Cuando la gente habla de que la magia en la Tierra Media es "sutil", "discreta", "artística", etc., en realidad es de la goeteia de la que están hablando, pero la magia existe y se usa: los rayos y la ignición de Gandalf. de objetos inflamables, su "Palabra de mando", la inauguración de Glorfindel en el Vado de Bruinen, etc., incluso incluyendo la colección de objetos mágicos de la Comunidad.

No hay evidencia que sugiera una "acción a distancia" similar a la Fuerza que yo sepa, pero según el pasaje anterior, uno podría especular que si fuera posible, Sauron lo usaría para la destrucción y como arma, mientras que los Elfos y Gandalf lo usaría de manera más constructiva y positiva, o para la defensa.

El único duelo mágico que Tolkien describió con verdadero detalle fue el de Finrod Felagund y Sauron en el Silmarillion, y lo citaré completo porque es un buen ejemplo de cómo funcionan estas cosas en Tolkien:

Así sucedió la contienda de Sauron y Felagund que es renombrada. Porque Felagund luchó con Sauron en canciones de poder, y el poder del Rey era muy grande; pero Sauron tenía el dominio, como se cuenta en la Balada de Leithian:

Entonó una canción de hechicería,
De perforación, apertura, de traición,
Revelando, descubriendo, traicionando.
Entonces Felagund repentino allí balanceándose,
Cantó en una canción de permanencia,
Resistiendo, luchando contra el poder,
De secretos guardados, fuerza como una torre,
Y confianza inquebrantable, libertad, escape;
De forma cambiante y cambiante,
De trampas eludidas, trampas rotas,
La prisión que se abre, la cadena que se rompe.
Hacia atrás y hacia adelante se balanceaba su canción.
Tambaleándose hundiéndose, como cada vez más fuerte
El canto aumentó, Felagund luchó,
Y toda la magia y el poder que trajo
De Elvenesse en sus palabras.
Suavemente en la penumbra escucharon los pájaros
Cantando a lo lejos en Nargothrond,
El suspiro del Mar más allá,
Más allá del mundo occidental, sobre arena,
Sobre arena de perlas en Elvenland.
Luego, en la condenación reunida; la oscuridad crece
en Valinor, la sangre roja fluye
junto al mar, donde los Noldor mataron a
los jinetes de la espuma, y ​​robaron
sus barcos blancos con sus velas blancas
de los puertos iluminados por lámparas.
El viento gime,
El lobo aúlla.
Los cuervos huyen.
El hielo murmura en las bocas del Mar.
Los cautivos tristes en Angband lloran.
El trueno retumba, los fuegos arden-
Y Finrod cayó ante el trono.

Esto respalda la especulación que hice anteriormente: tenga en cuenta que Sauron usa su canción de manera ofensiva, mientras que Finrod es principalmente defensivo.

Otro pasaje de Las dos torres que parece de cierta relevancia:

El anciano era demasiado rápido para él. Se puso en pie de un salto y saltó a la cima de una gran roca. Allí estaba él, crecido repentinamente alto, elevándose por encima de ellos. Su capucha y sus harapos grises fueron arrojados lejos. Sus vestiduras blancas resplandecían. Levantó su bastón y el hacha de Gimli saltó de sus manos y cayó resonando en el suelo. La espada de Aragorn, rígida en su mano inmóvil, ardió con un fuego repentino. Legolas dio un gran grito y disparó una flecha al aire: esta se desvaneció en un destello de llamas.

Dado el contexto, que no estropearé a los nuevos lectores, esto podría interpretarse de otra manera, pero siempre he entendido que fue el poder real lo que detuvo el ataque de los viajeros porque inmediatamente después levantó su bastón y porque del hilo común del fuego. (¿Por qué más la flecha se desvaneció en un destello de llamas si no fue magia?)

No hay una cita específica, pero en general la magia en el verso de Tolkien es de un tipo más profundo y sutil. Se menciona "ver pensamientos", así como la capacidad de obligar a otros. El fuego y la luz pueden conjurarse y controlarse en pequeña escala, y con un gran poder, al menos se puede influir en el clima. Los lugares se pueden configurar como trampas mágicas, como el Vado de Branduin y el Paso de Caradras, pero por su rareza sospecho que no es algo fácil de configurar. Gandalf es probablemente el mago más llamativo debido a su particular estudio del fuego y la luz, pero eso en sí mismo no lo hace más fuerte que cualquier otro mago o alto elfo.

En general, diría que la respuesta es un "No" calificado.

Bueno jaja pregunta divertida! Parece que ciertos (si no todos) los efectos conocidos de los poderes de la fuerza pueden ser replicados por los habitantes del mundo de Arda.

De la fuerza tanto del lado oscuro como del claro, por supuesto. En el área de especialidad del lado oscuro hay algo llamado alquimia Sith... bueno, parece que los Señores Oscuros Sauron y Morgoth tienen una gran experiencia en este sentido. Pueden engendrar varios tipos de monstruos mejorados y alterados de otras formas de vida (hasta cierto punto, incluso sensibles) y tienen un gran poder sobre las sustancias de las que está hecho el mundo físico (Sauron también es un gran artífice, que fabrica muchos 'artefactos mágicos').

Los poderes mentales que permiten usar alguna forma de telepatía o empatía son posibles entre las habilidades de los usuarios de la fuerza, así como en el universo de Tolkien, el truco mental también se replica en Tolkien hasta cierto punto. Sabemos de las habilidades de los Señores Oscuros para controlar la mente o tener influencia directa sobre las mentes de sus sujetos de varias maneras (de hecho, el Anillo Único es una herramienta que permite dominar las mentes mucho mejor), aparece esa habilidad conocida como Force-fear (temor oscuro). La capacidad de los siders para causar miedo en los oponentes actuando en ciertas partes de la mente) también existe dentro del mundo de Tolkien, muchas entidades parecen tener un aura de miedo sobrenatural (Nazgul, otros muertos vivientes y entidades más demoníacas como el Maiar caído que emana con poder y pavor, incapacitando enemigos).

Algunos personajes en el mundo de Tolkien pueden incluso borrar la memoria de alguien como lo haría un Jedi o un Sith. Hablo aquí principalmente sobre el dragón Glaurung que usó su 'hechizo de dragón' para borrar los recuerdos de Nienor, aunque también podría usar su hechizo para otros efectos como paralizar con la mirada e hipnotizar, no tengo idea de si todos los dragones podrían hacerlo, pero juzgando por el hecho de que el hechizo del dragón Smaug durante los eventos de El Hobbit funcionó exactamente como lo haría un truco mental..., parece que todos los dragones tienen una gran cantidad de poder mental (y ojos brillantes de fatalidad :) jejeje):

Bilbo ahora comenzaba a sentirse realmente incómodo. Cada vez que el ojo errante de Smaug, buscándolo en las sombras, lo atravesaba, temblaba, y un deseo inexplicable se apoderaba de él de salir corriendo y revelarse y decirle toda la verdad a Smaug. De hecho, estaba en grave peligro de caer bajo el hechizo del dragón.

Y otra cita, aquí podría ser más mundana, pero creo que es seguro asumir que la voz de Smaug podría tener la misma calidad 'mágica' como en el caso de Saruman o Sauron, permitiéndoles encantar a las personas a las que se dirigen (mezclado, por supuesto, con su astucia habilidades oratorias)

Ahora una desagradable sospecha comenzó a crecer en su mente: ¿los enanos también habían olvidado este importante punto, o se estaban riendo de él todo el tiempo? Ese es el efecto que tiene la charla del dragón en los inexpertos. Bilbo, por supuesto, debería haber estado en guardia; pero Smaug tenía una personalidad más bien abrumadora.

Bueno, a menudo se dice que los hobbits son más resistentes a esas cosas, llamémoslo resistencia mágica y, en este caso, el hechizo funciona mejor cuando la persona mira directamente a los ojos del dragón.

También hay un caso de fascinantes 'velas de cadáveres' en Dead Marshes, Morgoth también usó sus ojos para intimidar a muchos cautivos y así esclavizarlos (otra forma de control mental):

Y deseando sobre todo sembrar el miedo y la desunión entre los Eldar, ordenó a los Orcos que capturaran vivos a todos los que pudieran y los llevaran atados a Angband; y algunos estaba tan intimidado por el terror de sus ojos que no necesitaban más cadenas, sino que caminaban siempre con temor de él, haciendo su voluntad dondequiera que estuvieran. Así Morgoth aprendió mucho de todo lo que había sucedido desde la rebelión de Fûanor, y se regocijó al ver en ello la semilla de muchas disensiones entre sus enemigos.

... Pero los Noldor siempre temieron más la traición de aquellos de su propia familia, que habían sido esclavos en Angband; porque Morgoth usó algunos de estos para sus malvados propósitos, y fingiendo darles libertad los envió al extranjero, pero sus voluntades estaban encadenadas a la suya, y se desviaron solo para volver a él. Por tanto, si alguno de sus cautivos escapó en verdad, y volvió a su propia gente, fueron poco bienvenidos, y vagaron solos fuera de la ley y desesperados.

- Silmarillion

Por supuesto, Gandalf también usa la habilidad 'telequinética' (también podría ser la razón por la que tiene control sobre sus anillos de humo, moviéndolos en el aire donde lo desea), también en el encuentro en Fangorn parece que Gandalf usó personal para quitar el hacha del agarre de Gimli, aunque algunos dirían que la redacción es ambigua, también el encuentro con Denethor como se mencionó implica que Gandalf y, por extensión, otros de su clase pueden manipular el entorno en cierta medida con fuerzas de voluntad, después de todo se dice que:

... Valar puede trabajar muchas cosas con el pensamiento en lugar de con las manos ... 'aunque son seres divinos, en términos de Star Wars, lo más parecido a ellos podría compararse es algún tipo de manifestación de la Fuerza (y Morgoth sería el origen de el lado oscuro con todas las artes negras que lo rodean (hechicería, nigromancia, etc.).

En cuanto a los relámpagos de la Fuerza, hay algo curioso escrito en las notas de Tolkien reunidas en HoME (Historia de la Tierra Media) sobre la muerte de Finwe (el primer rey elfo) cuando Morgoth lo asesinó en el Aman, cuando más tarde se encontró su cuerpo:

En ese mal tiempo, Finwe fue asesinado por el mismo Marrer, y su cuerpo fue quemado como por un rayo y destruido.

Interesante, jeje, bueno, también está el caso de Ainur (Maiar y Valar) que pueden manipular el clima y conjurar las tormentas con rayos :) o Sauron en Numenor "desafió al rayo y salió ileso", Gandalf incluso usó un rayo. flash en una cueva para matar instantáneamente a varios orcos que vinieron a agarrarlo (sin mencionar que también se decía que Sauron podía inmolar al rey elfo Gil-Galad "calor de la mano de Sauron, que era negra pero quemaba como el fuego, y así Gil-Galad fue destruido").

En general, la magia en el universo de Tolkien es mucho más fuerte que "la fuerza" en Star Wars.

En Star Wars, el jedi más fuerte tendría dificultades para mover una colina.

En Tolkien, los "magos" más fuertes del Silmarillion pueden partir una montaña en dos.

En Star Wars, el Sith más fuerte jamás conquistó la inmortalidad.

En Tolkien, un subordinado llamado Sauron fusionó su alma con un objeto mágico de su creación para hacerse inmortal incluso si fuera vaporizado.

En resumen, sí, la mayoría de los "magos" en LOTR pueden sacar fácilmente cosas como Palpatine o Yoda, pero tienen mejores cosas que hacer.

Por alguna razón poco clara, muy poca de su magia se usa para la fuerza bruta/cosas simples como la fuerza (aunque se puede decir que los nueve son brutales, fuertes y mágicos), sino que afecta el aura de una vasta extensión de tierra (Elrond envuelve a Imladris, Galadriel ilumina a Lorien, Sauron proyecta su oscuridad a través de la tierra) o influye en las principales fuerzas de la naturaleza, como la montaña Kharadras o el río Bruinen.