¿Existe un nombre para este tipo de ambigüedad con respecto al ritmo de una pieza y/o es una técnica reconocida en la composición?

Si escuchas los primeros 40 segundos más o menos de Veridis Quo de Daft Punk, probablemente sentirás que tienes una idea bastante buena del ritmo de la canción, cada uno de los acordes comienza en el primer tiempo de cada compás. Luego, a los 40 segundos, la batería se desvanece y tú (o al menos yo) descubres que estabas equivocado; lo que pensabas que eran contratiempos eran en realidad contratiempos y viceversa.

Hay un efecto similar, pero tal vez incluso más pronunciado, en Pyramid Song de Radiohead, donde es difícil incluso precisar lo que está pasando en cuanto al ritmo hasta alrededor de las 2:15, cuando suena la batería y te das cuenta de lo que pensabas que eran cinco notas negras repetidas. separadas por un silencio extraño, en realidad son negras con puntillo.

¿Hay una palabra para este tipo de extraña ambigüedad de ritmo que se resuelve cuando entra un instrumento rítmico? ¿Se te ocurre algún otro ejemplo de esto?

Hacemos uno como este que hace que todos salten y luego los confunde :) metaltech.me/Music/4%20Useless.mp3
Me gusta la ambigüedad Init-Beat. Gracias por permitirme intervenir. Esta es la primera vez que intento acuñar un término.
¿No es gracioso? Al escuchar la canción de Daft Punk, traté de escuchar los acordes como si vinieran al compás, pero eso me desorientó, así que comencé a escucharlos anticipando el compás, ¡y he aquí! ahí es exactamente donde resultó estar el ritmo. Supongo que todos escuchamos estas cosas de manera diferente.
Algunos ejemplos adicionales: - The Beatles: "She's A Woman", "Everybody's Got excepto Me and My Monkey" - Komeda: "Disko"
A Ozric Tentacles siempre le encanta jugar con el ritmo. Un ejemplo: Akasha comienza con el ritmo un poco en el aire, luego alrededor de las 0:30: estabas equivocado. Aproximadamente a las 0:57, no, te equivocaste a las 0:30. Véase también su "El césped sagrado". El pop a veces también lo hace: 3 palabras (Cherl Cole ft will i am) a las 0:16 erm... a las 0:45 no hay más dudas... (Excelente publicación, me encanta la música que me confunde, y muchos buenos ejemplos en respuestas. Gracias.)
No es exactamente lo mismo, pero también está el ritmo Risset , un fractal auditivo que parece un accelerando infinito. music.stackexchange.com/questions/4708/…
La canción High Hopes de Pink Floyd también es un buen ejemplo.
"Girl U Want" de Devo es un gran ejemplo de una canción con ambigüedad métrica. Durante años, en realidad décadas, siempre escuché las primeras 2 notas de la parte de guitarra de apertura como notas "introductorias" al tiempo fuerte real de la canción (la tercera nota de la parte de guitarra). Pero luego traté de tocar esa canción como una versión con algunos amigos y me di cuenta de que otras personas la escuchaban al revés: la primera nota de guitarra es el tiempo fuerte. Una vez que comencé a escuchar eso, la canción cambió totalmente para mí. Pero el efecto es tan fuerte que todavía lo escucho con más fuerza como siempre, y puedo cambiar

Respuestas (4)

Yo lo llamaría ambigüedad pesimista , uno de varios tipos de ambigüedad métrica .

  • En términos de un conflicto general en el tiempo fuerte entre la melodía y el acompañamiento, puede rastrear esto en la música hasta Beethoven y Mozart al menos; consulte Roger Kamien, "Conflicting Metrical Patterns in Accompaniment and Melody..." .
  • A veces, la ambigüedad surge de un impulso inicial que puede o no interpretarse como una anacrusis (es decir, una captación). Jieun Oh muestra un ejemplo de esto en el himno nacional coreano.
  • De los ejemplos en mi colección de música, veo que ocurre cuando las pistas internas sincopadas comienzan primero: vea "So Sincere" de Gentle Giant (de "Free Hand") que simplemente omite el tiempo fuerte en los primeros compases, y "Cosmic Girl" de Jamiroquai. (de "Viajando sin moverse").
  • No puedo resistirme a mencionar "Coopers World" de Squarepusher (de "Hard Normal Daddy"). Aunque no es exactamente el patrón que mencionas, tiene un engaño similar: hace casi todo lo posible para convencerte de que es cualquier cosa menos el 4/4 directo que los charles establecen de inmediato. Aquí la música flota sin un compás claro durante casi un minuto, aunque con muchas patadas falsas y síncopas que te desequilibran.

Creo que este efecto se llama "cambiar el ritmo" . Hay ejemplos a lo largo de la música rock. Escuché que este término se aplica con frecuencia a ciertas canciones de los Rolling Stones y Led Zeppelin. [Tenga en cuenta que este efecto no tiene nada que ver con la canción titulada "Turn the Beat Around", que fue un éxito para Vicki Sue Robinson en 1976 y para Gloria Estefan en 1994.]

Busque la definición de Google de "cambiar el ritmo" y encontrará varias discusiones en foros para músicos de rock y jazz que discuten este efecto.

No estoy seguro de si existe un término oficial para ello, pero supongo que podría considerarse una forma de síncopa, que es una interrupción inesperada del ritmo regular debido a la colocación de acentos o acentuaciones donde normalmente no ocurrirían. La principal diferencia es que, mientras que la síncopa generalmente se refiere a un cambio temporal en medio de una pieza musical que interrumpe el ritmo establecido, en los casos que describe es la ausencia inicial de un instrumento rítmico fuerte lo que lo lleva a hacer una suposición sobre el tempo, firma de tiempo y/o estructura de ritmo de la pieza, que luego se interrumpe cuando finalmente entra un instrumento rítmico.

Otro ejemplo de esto que encontré es American Baby de The Dave Matthews Band. El riff de guitarra inicialmente parece comenzar en el tiempo 1, pero luego resulta que comienza en el tiempo 2.

"Ambigüedad métrica" ​​es un término bastante bueno para ello. A Brahms le encantaba usarlo. Mucho antes que él, a Beethoven le encantaba usarlo. Compositores del siglo XX como Stravinsky y Bartok lo usaron todo el tiempo. ¡Seguro que no fue inventado por músicos pop!

Un ejemplo aún anterior, aquí hay un análisis del "Trío" de Haydn del Minuetto de la Sinfonía n.º 92: youtube.com/watch?v=d56X0oJFSOE&t=187s
¿Cuáles son ejemplos de piezas de Beethoven, Brahms, Stravinsky, Bartók?