¿Está el rezar una minjá "tardía" en contradicción con contar una sefirá "temprana"?

Según lo que dice Halichipedia :

  1. Según la mayoría de los poskim, es correcto esperar hasta Tzet Hakochavim para contar sefirat haomer; sin embargo, uno cumple su obligación contando después de la puesta del sol. [9]
  2. Si uno está rezando en un minyan que termina maariv después de la puesta del sol y quiere contar después de Tzet Hakochavim, debe contar entonces sin una Berajá y estipular mentalmente, "si no recuerdo contar con una berajá, entonces esta cuenta debe cumplir mi obligación, sin embargo, si recuerdo más tarde, entonces tengo la intención de no cumplir con mi obligación con este cómputo". Si uno recuerda, debe contar después de Tzet Hakojavim con una Berajá. [10]

El domingo pasado, mi shul recibió un minyan para mincha después del atardecer, por lo que dan mincha durante el crepúsculo. Luego, rezaron Ma'ariv y dijeron Sefirat Ha'omer antes de Tzeit Hakochavim (las estrellas salen).

Justo antes del conteo, un compañero de congregación me dice: "Contaría con el minyan, normalmente, incluso sin hacer esta condición (como se menciona en el n. ° 7). Sin embargo, el mero hecho de que rezaron mincha tarde (después de la puesta del sol) es una contradicción con la noción de que pueden hacer sefirá temprano, antes del anochecer. ¡No pueden hacer ambas cosas!”.

Nunca he oído hablar de esta estipulación. ¿Es correcto el co-congregante? ¿Hay alguna halajá u opinión que esté de acuerdo con su afirmación?

¿Estaba bien con Maariv pero no con Sefirah?
@DoubleAA Diablos. No solo estaba de acuerdo con eso; ¡Él era el shat"z! En nuestro shul, por cierto, el rabino siempre dice sefirat ha'omer, no el shat"z. Eso es incluso si el shat"z está calificado para decir la berajá. Supongo que la razón es para evitar la vergüenza si le preguntaran y él tuviera que negarse.
Según tengo entendido , en algún lugar de la literatura halájica hay una indulgencia que permite a los shuls (a diferencia de los individuos) rezar tanto mincha como ma'ariv entre plag hamincha y tzeit hakochavim . No estoy seguro exactamente de quién gobierna de esta manera o por qué, pero tal vez el razonamiento para permitir esto no se aplica a sefirat haomer.
Hola @Daniel. Me sorprendería saber por qué sefira tiene reglas diferentes con respecto a esto. Veré si puedo preguntarle al rav esta noche o mañana. Mejor aún, tal vez, pueda obtener algunos detalles sobre el razonamiento de la congregación. Solo una corazonada de que lo que dijo no tiene mucho sentido.
@DanF Bueno, sefirá es una mitzvá completamente diferente de maariv
En cualquier caso, definitivamente es mejor no confiar en esa indulgencia. Davening tanto minjá como ma'ariv entre plag y tzeit es obviamente contradictorio.

Respuestas (1)

Esta pregunta es buena. El estudio de este tema comienza con una Mishná en Berajot.

  1. Tiempo para Mincha y tiempo para Arvit

    תְּפִלַּת הַמִּנְחָה עַד הָעֶרֶב. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר, עַד פְּלַג הַמִּנְחָה. תְּפִלַּת הָעֶרֶב אֵין לָהּ קֶבַע

    La Mishná muestra que el final de la oración de Minjá por el rabino Yehuda llega antes de la noche (1. 1/4 horas antes de la noche).
    [ר"ע
    מברטנור . עָבַד ″ כְּמַר עָבַד עָבַד,
    que hizo como Mar ha hecho, quien hizo como Mar ha hecho.
    Igh . ″.
    Quien quiera rezar Mincha hasta la noche está permitido, pero no puede rezar Arvit inmediatamente después.
    שֶׁכֵּיוָן
    שֶׁמַּחֲשִׁיב
    residir שָׁעָر echעַ קֹדֶם ַלַּ ribaְלָر עוֹשֶׂر omp.. †אֵילָךְ יוּכַל לְ riesgo עַרְבִית:     Pero
    , optando al rabino yehuda y rezando a Mincha antes de que Plag permita rezar a arvit después de la plaga (es decir, antes de la noche)
    el Bartenura lleva a la hora de Tefilat Arvit según Rabbi yehude. 1 1/4horas antes de la noche. No parece preocupado por la hora de Kriat Shema de la noche.
    Resume Guemará 27a que concluye: "Viendo entonces que no se ha dicho definitivamente que la ley sigue a uno u otro, si uno sigue a uno tiene razón y si uno sigue a la otra tiene razón".
    No voy a entrar en detalles sobre otros tiempos entre plag y noche, que algunos Rishonim brindan ( Rabenu Yona dice que después de shkia Arvit está permitido (para Rabenu Yona Arvit y birkot KS, no KS en sí)) siguiendo Rabanan pero no Kriat Shema )

  2. Tiempo para Kriat Shema y Sefirat Haomer

    Vemos que el tema de la oración vespertina antes de la noche se trata en esta Mishná. Pero el tiempo de KS de la noche 1 1/4 antes de la noche no se menciona en Mishná y Guemará. KS está explícitamente vinculado a la noche en Mishná 1,1. Vea un desarrollo muy extenso del tema en Tosfot Harosh en Gemara daf 2a aquí . Dijo en nombre de Rabenu Tam que si Arvit está permitido para Rabí Yehuda después del plag, también KS está permitido (ver también el último tosfot en daf 2b, que piensan que el rabino Yehuda no está de acuerdo con las mishnayot en el primer capítulo, que adjuntan Arvit a la hora de acostarse). Pero la mayoría de los risnonim no están de acuerdo. Claramente la mayoría de Rishonim no validan KS después del plag una hora y cuarto antes de la noche, a pesar de que validan Tefilat Arvit. Necesitamos ver si Sefirat haomer es como Tefila o como Kriat Shema.
    Ver Mishná Megila 1, 6
    כָּל הַלַּיְלָה כָּשֵׁר לִקְצִירַת הָעֹמֶר. Toda
    la noche es lícito sembrar el Omer.
    La mishná en Menachot habla de cómo eran en tiempos de korbanot:
    כֵּיוָן שֶׁחֲשֵׁכָה, אוֹמֵר לָהֶם, בָּא הַשָּׁמֶשׁ, אוֹמְרִים, הֵן. בָּא הַשָּׁמֶשׁ, אוֹמְרִים הֵן
    . ‏ Preguntó si el sol se fue, antes de sembrar el Omer.
    El Bet Yossef en OC 489 cita Teshuvat Harashba I, 154 , que dice que Sfirat Haomer es solo en la noche después de que aparecen las estrellas. Parece ser el mismo machloket entre Rabenu Chanan'el y otros Rishonim sobre KS y sobre Sfirat Haomer.
    Mincha después de la puesta del sol es un gran problema. Pero algunos Rishonim permiten "Tarte deSatre" ("dos comportamientos contradictorios", Minja después del tiempo de Rabí Yehuda y Arvit antes de que aparezcan las estrellas). Una opinión adicional es la opinión de Rabenu Yona como se mencionó anteriormente. Pero ves la opinión de muchos Rishonim, como la opinión de Bartenura, que "Tarte desatre" no está permitido. ¿Cuál es el din Bedieved si recitaron en la noche KS y cuentan Omer? Aprenderemos sobre la opinión de Rabenu Tam .

  3. Validez ex-post

    Ver SA OC 233, 1 :
    וְאַסִיקְנָא, דְּעָבַד כְּמַר, עָבַד; וּדְעָבַד כְּמַר, עָבַד;
    Quien
    hizo como rabanan o como rabino yehuda tenía razón
    ascְرribaendo שֶׁיַּעֲשֶׂuerzo לְעech כְּחַד כְּחַדינַיְribaesta,
    שֶׁאִם no tiene derecho a orar Arvit desde plag (sino solo desde la noche).

    Ighאִם עוֹשֶׂ ve כְּר 'יְ Unidos, igh עַרְבִית מִפְּלַג erior. וְעַכְשָׁו שֶׁנָּ riesgo לְהִתְפַּלֵּל תְּפִלַּת מִנְחָγ עַד erior. Ighאִם בְּדִיעֲבַד erior Igh ST., יָכוֹל לְהִתְפַּלֵּל תְּפִלַּת עַרְבִית מִפְּלַג erior. ST.: וּלְדִידָן בִּמְדִינוֹת אֵלּוּ שֶׁנּוֹidar Echּבְדִיעֲבַד אוֹ בִּשְׁעַת הַדַּחַק, יָצָא אִם מִתְפַּלֵּל מִנְחָر עַד הַלַּיְלָر, דְּ riesgoְנech צֵאת siendo. ‏
    Pero posteriormente es lícito, y la SA dijo que existe el minhag (una especie de Lechatechilla). Esta es la opinión citada en Rabenu Yona que mencioné anteriormente. Pero Rabenu Yona menciona esto para Arvit y no para KS y Sefirat Haomer. Y BediAvad, Gaon, explica que la opinión de Rabenu Tam es válida (e incluye a KS y SH).
  4. El hecho de que recen minjá después de la puesta del sol es una "declaración" de que todavía es de día. Entonces no pueden rezar Arvit antes de la noche como Rabenu Yona. Pero Bediavad es otro problema.

    Entonces, el co-congregante tiene razón con respecto a Sefira, es mejor evitar esta lechatechilla pero bediavad, tenemos confianza en que Rabenu Tam es bueno. El hecho de que el co-congregante vincule el problema de Sefira antes de la noche a Tarte desatre no es del todo correcto porque lechatechilla no seguimos a Rabenu Tam, a pesar de que podemos rezar Mincha antes del plag y Arvit inmediatamente después del Plag.

    Palabras clave. Arvit, Kriat Shema, Sefirat Haomer, Rabí Yehuda, Lechatechilla, Bediavad, Rabenu Yona-Arvit, Rabenu Tam - KS & SH
¿No son 1,25 horas, no 2,5? (Plag 0.5 * hminha 2.5= 1.25)
FYI, buena investigación sobre esto. Tengo que digerir esto varias veces antes de poder darle un voto positivo. Es mucha información para escanear rápidamente.
¿Está el rezar una minjá "tardía" en contradicción con contar una sefirá "temprana"?
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