¿Está Dios sujeto a la lógica?

  1. Si alguien afirma que Dios está más allá de la lógica, ¿cómo sabemos que está más allá de la lógica? (¿ya que perdemos todos los métodos para saber si la afirmación es cierta o no?)
  2. La lógica es el uso y estudio del razonamiento válido, mientras que la razón es la capacidad de dar sentido conscientemente a las cosas, aplicar la lógica, establecer y verificar hechos y cambiar o justificar prácticas, instituciones y creencias con base en información nueva o existente. Lógica, científica el razonamiento y las observaciones (o experiencias) son los métodos que pueden ayudar a comprender la naturaleza de Dios. Sin estos métodos, ¿cómo Dios puede ser inteligible?
  3. A menudo, los partidarios de la afirmación de que

    • La lógica es una parte de la naturaleza de Dios.
    • Sin Dios, nada podría tener existencia. Dios es la base de toda lógica en la realidad y de ninguna manera es inferior a la lógica. La lógica viene de Dios, no Dios de la lógica. Pero cuando se trata de cómo conocemos las cosas, la lógica es la base de todo pensamiento, y debe preceder a cualquier pensamiento sobre cualquier cosa, incluido Dios .
    • Dios posee un conocimiento infinito y el conocimiento de los humanos se limita a sus observaciones y su habilidad y capacidad de razonar. Entonces, lo que parece superfluo y defectuoso puede ser verdad.

    ¿Cómo se pueden atribuir estas propiedades a Dios si no se tiene ningún método (Lógica, razonamiento científico y observaciones) para saber si es cierto o no?
    ( Hablo del Dios del monoteísmo y del henoteísmo en los que se concibe a Dios como el Ser Supremo y objeto principal de la fe cuyos atributos comúnmente incluidos son la omnisciencia (conocimiento infinito), la omnipotencia (poder ilimitado), la omnipresencia (presente en todas partes), la omnibenevolencia (perfecto bondad), la sencillez divina y la existencia eterna y necesaria.)

  4. (La oposición de los dos puntos anteriores) Dios como ser supremo. Dios gobierna la lógica, la lógica no está gobernada por Dios.

Esto adolece del mismo error fundamental demostrado por el dilema de Eutifrón. O Dios está sujeto a la lógica, lo que indica que la lógica es fundamental para la realidad misma, o Dios creó la lógica, haciéndola ontológicamente subjetiva. Afirmar que la lógica es parte de la naturaleza de Dios no resuelve el problema más que con la moralidad. O la naturaleza de Dios es lógica porque apela a otra fuente de lógica, o las cosas son lógicas porque concuerdan con la naturaleza de Dios, haciéndola subjetiva. Diría que el concepto de Dios está sujeto a un escrutinio lógico, y soy ateo porque es ilógico.
Esto está estrechamente relacionado con el problema de los "ángeles en la cabeza de un alfiler"...
Además, ¿de qué Dios estamos hablando?
@Shadur, estoy hablando del Dios del momoteísmo y el henoteísmo en el que Dios se concibe como el Ser Supremo y el objeto principal de la fe cuyos atributos comúnmente incluidos son omnisciencia (conocimiento infinito), omnipotencia (poder ilimitado), omnipresencia (presente en todas partes), omnibenevolencia ( bondad perfecta), la sencillez divina y la existencia eterna y necesaria.
Debe definir mejor lo que quiere decir con Dios antes de poder dar una respuesta clara. ¿Es Dios un Dios no dualista más allá del ámbito del tiempo, el espacio y la causalidad? ¿O es un Dios monoteísta quien gobierna el universo? ¿O que? La respuesta depende en gran medida de lo que se entienda por Dios.
@Arun ¿Y al mismo tiempo saltarse las paradojas de la teodicea por el bien del argumento?
@Shadur Las respuestas de los teólogos están aquí .
Dado que este tipo de pregunta ha estado en la historia del ser humano sin tener una "síntesis", ¿podría ser mejor considerar cerrar?
No olvide que Dios puede haber falsificado su firma en la lógica misma.
Creo que es un error etiquetar esta pregunta con la etiqueta "Lógica", a menos que sea específicamente una pregunta sobre la finitud (por ejemplo, Lowenheim-Skolem), y en ese caso es más interesante que no sea una pregunta sobre Dios.
¿Puede alguien decirme cómo agregar recompensas a esta pregunta? Lo único que puedo ver en la parte inferior de mis comentarios es que "pregunta elegible para recompensa desde el 3 de abril" Gracias.
La afirmación habitual es que Dios trasciende la lógica no en el sentido de que puede ignorar la lógica, sino en el sentido de que Su naturaleza está libre de división y distinción, por lo que no es un sujeto de la lógica dialéctica. P.ej. El comentario de De Cusa de que Él miente 'más allá de la coincidencia de contradicciones'. Esta no es la afirmación de que Dios es 'ilógico' o puede romper las reglas.
Bueno, en el estoicismo y el cristianismo joánico, la lógica es Dios.

Respuestas (14)

Dentro de aquellos que estipulan que hay un Dios, he visto 2 enfoques principales a esta pregunta:

1) La lógica está subordinada a Dios . Si Dios, o uno de sus representantes, dice algo o se comporta de cierta manera, entonces se vuelve lógico de facto , incluso si no se sigue de las reglas normales de la lógica. (Mi opinión, por lo que vale, es que esto a menudo conduce a que la "lógica" parezca arbitraria en lugar de ser la base de la argumentación que se supone que debe ser).

2) Dios no es simplemente lógico, Dios es fundamentalmente lógico. Esto se sigue en el sentido de que Dios es la existencia misma, el amor mismo, la belleza misma, etc. Esta tradición (que se deriva del enfoque de Dios de Tomás de Aquino) no estaría de acuerdo con su declaración de que "Como Dios posee un conocimiento infinito, puede romper las leyes de la lógica". ."

El enfoque que suele tomar esta tradición es decir que creemos, basándonos en la evidencia disponible, que Dios es lógico, pero que debido a que Dios es infinito, no podemos entender todo lo que Dios hace y, por lo tanto, algún aspecto sigue siendo un misterio (donde " misterio" tiene un significado técnico).

Añadiría que la tradición cristiana ha equiparado la razón de Dios con la segunda persona de la Trinidad ("en arche ein ho logos "). Entonces, al comprender esta pregunta, la mayoría de los filósofos cristianos que he leído han señalado este hecho y los pensamientos correspondientes sobre la Trinidad para comprender las diferentes preguntas relacionadas que planteaste.

Solo por curiosidad, con respecto a su primer punto, ¿por qué se supone que la lógica es la base de la argumentación? Quiero decir, si lo es, definitivamente es útil y, por lo que hemos observado hasta ahora, parece que podemos usarlo de esa manera, pero no puedo pensar en ninguna razón por la que se suponga que sea de esa manera. La única forma en que se podría hacer tal argumento sería en una visión teísta del mundo donde esto se ha revelado de manera súper natural al mundo como una propiedad/intención de la lógica .
Solo para que conste: sobre el segundo punto, alguien escribió una vez un libro sustancial, titulado "La ciencia de la lógica". El tema en cuestión se trata más explícitamente en §1533 como se cuenta aquí marxists.org/reference/archive/hegel/works/hl/… Caveat emptor.

Si aplicamos la teoría de Russell de las descripciones (definidas) ("On Denoting" 1905) a la oración "Dios está sujeto a la lógica", se puede analizar en una conjunción de los siguientes tres:

  1. existe un x tal que x es el creador del universo: ∃x[CU(x)]
  2. para cualquier x e y, si x es el creador del universo e y es el creador del universo, entonces x=y (es decir, hay a lo sumo una cosa que es el creador del universo): ∀x∀y[[ CU(x) & CU(y)] → y=x]
  3. para todo x que es el creador del universo, x está sujeto a la lógica: ∀x[CU(x) → SL(x)]. Más brevemente, la afirmación es que "Dios está sujeto a la lógica" dice que algún x es tal que x es el creador del universo, y que cualquier y es el creador del universo sólo si y = x, y que x es sujeto a lógica: ∃x[CU(x) & ∀y[CU(y) → y=x] & SL(x)]

Esto es falso, ya que no se da el caso de que algún x sea el creador del universo. (¡jeje!)

Creo que necesito aprender tus "decodificadores" realmente jeje. Pero con el pulgar hacia arriba, pensé que de alguna manera lo entendía.
@KTomono. ¡Todo fue un poco de lengua y mejilla!
Non non, en serio tengo (quiero) aprender los símbolos lógicos.
Me gusta la forma en que el punto 3 tiene casi una línea completa de texto, seguido de "Posición más breve", seguido de dos líneas y media más.
@jimpliciter: suponiendo que sus símbolos lógicos correspondan a las descripciones de texto, su conclusión es incorrecta. ES el caso, que algún x, es el creador del universo (como estipulado por (1)).
@Guill. Mi entrada tenía la intención de ser un poco irónica, ya que asume con bastante arrogancia que no hay un creador del universo. Supongo que estaba tratando de apelar a los ateos al sugerir que Dios está, después de todo, sujeto a la lógica (¡descripciones de Russelian!).
@Guill, los símbolos coinciden exactamente con lo que acaba de decir. Y no hay ningún elemento nuevo al final que haga juzgar 3. como falso. Simplemente agrega "porque no hay un creador del universo", ya que agregó 1. Básicamente, se contradice a sí mismo. Sin embargo, no voto negativo porque parece una respuesta de humor.

¡Aquí viene el oponente ultra metafísico!

Lo siento, no puedo con lo siento entender lo que estás diciendo.

¿Está Dios sujeto a la lógica? Mis preguntas sobre esta afirmación son 1) Si Dios está más allá de la lógica, ¿cómo sabemos que está más allá de la lógica? 2) La lógica es el uso y estudio del razonamiento válido,

En 1) Estás definiendo que Dios está más allá de la lógica para que Dios esté más allá de la lógica . Luego, cuando nos preguntan , ¿cómo sabemos que está más allá de la lógica ? Lo siento, ya que definió como arriba en la primera parte del discurso que Dios está más allá de la lógica , no hay forma de que yo sepa cómo está más allá de la lógica ya que 1) usted mismo lo definió así, 2) La lógica es producto humano (por lo tanto , si Dios está más allá de la lógica , no podemos decir nada. )

Y tu

Dios es la base de toda lógica en la realidad y de ninguna manera es inferior a la lógica. La lógica viene de Dios, no Dios de la lógica. Pero cuando se trata de cómo conocemos las cosas, la lógica es la base de todo pensamiento, y debe preceder a cualquier pensamiento sobre cualquier cosa, incluido Dios[2]3) Como Dios es omnisciente, puede quebrantar las leyes de la lógica.

es practicamente igual. O mejor dicho, más correctamente, te estás contradiciendo a ti mismo. Dijiste al principio que Dios está más allá de la lógica . Entonces, ¿cómo crees que Dios otorgó lógica a los hombres? No debería haber conexión entre Dios y el hombre si así lo defines.

Y su segunda pregunta, no estoy seguro de lo que quiere decir con razonamiento válido .

El pensamiento de un joven hegeliano sobre el cristianismo. (1841)

http://www.marxists.org/reference/archive/feuerbach/works/essence/ec01_2.htm

La noción que el hombre tiene de sí mismo es su noción de Dios, así como su noción de Dios es su noción de sí mismo: las dos son idénticas . Lo que es Dios para el hombre, eso es el propio espíritu del hombre, la propia alma del hombre; lo que es el espíritu, el alma y el corazón del hombre, ese es su Dios. Dios es la manifestación de la naturaleza interior del hombre, su yo expresado; la religión es el desvelamiento solemne de los tesoros ocultos del hombre, la confesión de sus pensamientos más íntimos, la confesión abierta de los secretos de su amor.

¡A los metafísicos, les recomiendo que bajen a la tierra desde el cielo! si desea hablar algo acerca de la lógica . ¡ Esto se ha discutido desde principios del siglo XIX! Creo que deberías saberlo.

"Esto se ha discutido desde principios del [siglo] XIX": los filósofos han estado tratando de comprender la relación entre lo divino y la lógica/razón desde tiempos presocráticos (ver, por ejemplo: en.wikipedia.org/wiki/Nous#Pre -Uso_socrático ).
Sí, estás en lo correcto. Sin embargo habían estado todavía en el mundo de la metafísica o cuasi-materialismo y sólo el discípulo de Hegel, Feurbach, introdujo la idea de externalización y me convenció de que Dios es la imagen de lo que el ser humano posee en sí mismo. Los griegos sólo expresaron su idea de estos
ideas internas como el amor por Afrodita, la guerra por Ares (que tiene un escudo como símbolo ), la caza de Artemisa (¡que tiene la flecha!), y se ven todos griegos , no chinos o hindúes . Porque en ese momento para ellos la imagen del ser humano que podían ver eran solo (más bien principalmente para ellos) griegos. Solo por eso podemos decir que los de Dios son hechos por el hombre.
podría romperse para citar sólo a Feurbach. Como dijiste, hubo muchos sucesores, pero para mí, personalmente, tenemos que esperar hasta principios del 19 para cimentar la idea.
Me refiero a predecesores, no sucesores, perdón por el error.
Ahora bien, si esto suena a burla, lo siento, pero no lo es en absoluto. Si la Biblia estuviera escrita en chino antiguo, ¡diría que puedo creer en la existencia de Dios!
@Kentaro Tomono 1) Creo que no estoy definiendo "Dios está más allá de la lógica", ya que usé la declaración If then. Quise decir que "Si tú (o alguien) piensa (s) que Dios está más allá de la lógica, entonces, ¿cómo lo sabemos? está más allá de la lógica". 2) Mi segundo punto son las respuestas que recibí después de la búsqueda en Google. El Dios cristiano es solo un ejemplo. No estoy discutiendo sobre el segundo punto.
uhmm... ya sabes, cuando leí tu publicación original por primera vez, tu publicación tenía algún tipo de matiz diferente en ese momento para mí, así que verás, después de que se hizo la modificación, parece una historia totalmente diferente. ahora, entonces no se que responderte....

Como límite inferior muy básico, sugeriría las siguientes contrapreguntas:

Si alguien afirma que una persona está más allá de la lógica, ¿cómo sabemos que está más allá de la lógica? (¿ya que perdemos todos los métodos para saber si la afirmación es cierta o no?)

La lógica es el uso y estudio del razonamiento válido, mientras que la razón es la capacidad de dar sentido conscientemente a las cosas, aplicar la lógica, establecer y verificar hechos y cambiar o justificar prácticas, instituciones y creencias con base en información nueva o existente. Lógica, científica el razonamiento y las observaciones (o experiencias) son los métodos que pueden ayudar a comprender la naturaleza de una persona . Sin estos métodos, ¿cómo una persona puede [sic] ser inteligible?

Si estas preguntas no son suficientes para exponer sobre la naturaleza de una persona, ¿por qué uno creería que es suficiente exponer sobre Dios? Del mismo modo, si es "mayormente cierto, pero hay algunos inconvenientes", ¿no es razonable que el límite inferior de la respuesta con respecto a Dios sea también "mayormente cierto, pero hay algunos inconvenientes"?

Un punto de discusión relacionado sería la lógica del "amor".

Muchas de las respuestas aquí asumen que los humanos son capaces de entender toda la lógica. Así como no puedo explicarle álgebra a mi perro, seguramente hay una lógica que está mucho más allá de lo que somos capaces de entender. De hecho, no sólo más allá de nuestro entendimiento, sino más allá de lo que es transmisible por nuestro lenguaje (como el ejemplo del perro). Dios se adhiere absolutamente y tiene el control de esa lógica, ya sea que pueda describirse en términos humanos o no.

Y me gustaría preguntarte ¿ Cómo sabes que el Dios-cosa que según tú reside presumiblemente en el reino de lo que está más allá de la comprensión del ser humano, --adherido a ti-- ? Lamento decir la primera parte de su definición y la última parte es en realidad contradictoria para mí . Para mí única solución a este problema? es pensar al revés, que Dios está residiendo dentro de ti y eso significa que tú eres Dios. El nombre Dios es sólo el nombre que es elementos exteriorizados de ti, tú mismo en el que puedes verte a ti mismo. Lamento nuevamente expresar mi opinión: responda aquí nuevamente.
Si algo está más allá de tu comprensión , ¿no pensarías que NO puedes sentirlo , sentirlo, escucharlo, etc. , etc. ? Porque estás diciendo que TI está fuera de la capacidad de comprensión de los seres humanos.
Según Fides et Ratio, la naturaleza de Dios, aunque infinita, puede explicarse perfectamente en los lenguajes humanos (quiero decir: cada parte conocida de Su naturaleza).
Le expliqué álgebra a mi perro esta mañana. El hecho de que no pueda hablar le hizo imposible decirme que el conocimiento era completamente inútil para él.

Creo que su análisis de la "lógica" es erróneo. La lógica no es el estudio del razonamiento como tal (que es el dominio de la Psicología), sino el estudio de la validez (o, de manera equivalente, la Consecuencia). La validez no está limitada por el razonamiento humano, sino por el mundo. Tenemos teorías de la lógica, que construimos en nuestros intentos de procesar el mundo y ayudarnos a hacer algo inteligible a partir de lo que encontramos y observamos, pero la validez misma es algo sobre lo que teorizamos y a lo que nos aferramos en virtud de nuestra evolución. adaptación a él, en lugar de algo que nosotros, como agentes humanos, tenemos como una herramienta cognitiva o como un rasgo heredado.

Dios bien podría estar más allá del alcance del razonamiento humano, pero eso por sí solo no es suficiente para respaldar la afirmación de que Dios está más allá de la lógica, lo que requeriría la premisa adicional de que Dios no es parte del mundo.

Hay muchas definiciones de lógica. La que estoy usando aquí es la definición dada por Averroes.
@Arun, si su pregunta es estricta a esa definición, entonces no estoy muy seguro de cuál es el problema sustancial. Si está preguntando si algo que aparentemente no es un humano debería estar sujeto a marcos que encapsulen el razonamiento humano, entonces seguramente la respuesta es "obviamente no".
Creo que debería decir lo que quiero decir más claramente. Según este artículo de wikipedia, obtenemos conocimiento mediante la observación o los experimentos, la razón o la lógica[1]. Entonces, el argumento es: a) Dios está más allá de la lógica b) La lógica es uno de los métodos para obtener conocimiento. c) Dios es imposible de comprender por cualquier método de obtención de conocimiento. Esto es absurdo ya que en a) sabemos que dios está más allá de la lógica y en c) decimos que Dios es imposible de conocer. (¿Hay algún defecto en mi pregunta? Si ¡así que por favor indícamelo y explícamelo! ¡Gracias!)

La lógica es la deducción de definiciones. Decir que algo puede violar la lógica es como decir X != X.

Ejemplo: si X es un rectángulo, entonces debe tener cuatro lados rectos por definición. ¿Puede Dios crear un rectángulo que no tenga cuatro lados rectos?

Las definiciones no pueden "deducirse" sin algún tipo de regla (axiomas, leyes, lo que sea). La lógica nos dice que si X es verdadero y X -> Y es verdadero, también podemos estar seguros de Y. Hay espacio para la "violación" aquí, ya que se trata de más que definiciones autoaplicadas que coinciden y no coinciden simultáneamente.
Estoy seguro de que Dios podría crear un rectángulo que no tuviera cuatro lados rectos, pero no podríamos observarlo. Entonces es irrelevante para esto. Aunque Dios es capaz de hacer lo que sería "ilógico" para nosotros, creo que lo haría solo si fuera necesario. Un ejemplo de esto es la creación del universo.

La Mente está bajo presión constante para comprender la realidad en la que se encuentra. En el intento, La Mente debe contemplar la noción de omnipresencia. Debemos asumir que 'él' está más allá de la lógica; de lo contrario, debemos redefinir lo que Dios significa.

¿Es lógico el concepto de un Dios? ¿No tenemos más remedio que reflexionar sobre si uno debe existir?

Mi problema no es si Dios está sujeto a la lógica, sino si Dios está sujeto al tiempo .

Mi mente debe creer que él debe serlo, para que mi realidad no se derrumbe.

Si Dios creó el espacio y el tiempo, eso significa que la existencia de Dios presupone un estado de atemporalidad. Piensa en toda nuestra línea de tiempo como un mero átomo en la infinidad de la divinidad. Todas nuestras existencias pasadas y futuras como una película delgada. Alfa y Omega, etc
Existir en un estado de atemporalidad es no existir en absoluto, porque existir es estar en un estado de realidad objetiva, según la definición.
No estoy de acuerdo. Existiría en un eterno instante singular donde todos los puntos (o incluso puntos posibles) en el tiempo están disponibles simultáneamente. Espero que sea más preciso en cuanto a lo que estoy tratando de decir. No atemporalidad, sino plenitud.
Creo que es inherentemente irracional, pero sin embargo inevitable, que la mente intente concebir este ser como ocupando todos los puntos simultáneamente y donde un instante es eterno. Si Dios existe en absoluto, entonces es una entidad, un pensador, cuyos pensamientos deben tener un término.
Dios no es físico. El temporalismo presupone el espacio físico (si estás al día con tu física, sabrás que esto es cierto). Lo que vino antes de la creación del espacio físico no puede ser atado temporalmente (lo que también significa que Dios no es causal). Usted es el que plantea la irracionalidad. Simplemente estoy promoviendo conclusiones bien establecidas establecidas por gente como Tomás de Aquino y Aristóteles.
¿Cómo podemos hacer coincidir lo físico y lo no físico? Si un Dios no físico ha de tener existencia (como debe serlo si lo concebimos), entonces esta no fisicalidad debe incorporarse a la fisicalidad. Si es inconmensurable, no existe, en lo que respecta a nuestro yo físico, y no se puede aplicar ninguna lógica si la entropía está dominada. Supongo que debemos preguntarnos si Dios está sujeto a la entropía. Porque si no lo es, ¿cómo podría aplicársele algún tipo de función? Mientras observamos, creamos. ¿Es esto lógico? ¿Nuestra percepción trasciende lo físico y lo no físico?
Tus definiciones son demasiado pequeñas. Estoy describiendo un plano trascendente. el acto de creación es lo que inicialmente creó incluso la entropía. Antes de eso no era nada. Antes de eso no hay tiempo. Sin espacio. Sólo un único instante trascendente. Es dentro de ese instante eterno que toda nuestra realidad física tiene y está sucediendo.
Por lo que vale, estoy de acuerdo con hownowbrowncow.

Según el artículo de Richard Swinburne "Omnipotencia , Dios es omnipotente, pero ha limitado su omnipotencia de tal manera que puede hacer cualquier cosa que sea posible de acuerdo con su naturaleza". JL Mackie en su artículo El mal y la omnipotencia [1] intenta resolver el problema distinguiendo entre omnipotencia de primer orden (poder ilimitado para actuar) y omnipotencia de segundo orden (poder ilimitado para determinar qué poderes para actuar tendrán las cosas). Un ser omnipotente con omnipotencia de primer y segundo orden en un momento particular podría restringir su propio poder para actuar. Por ejemplo,

  • ¿Puede Dios mentir? (Si miente, no es omnibenevolente, si no, entonces no es omnipotente) Sí.
  • ¿Va a? No.
  • ¿Por qué? No es posible según su naturaleza.

Del mismo modo, Dios está más allá de la lógica, pero se obliga a sí mismo por leyes causales o lógicas. Por lo tanto, Dios lo ha hecho sujeto a la lógica al restringir su omnipotencia. atribuido a cualquier ser que continúa a través del tiempo) [1] ( http://www.ditext.com/mackie/evil.html )

¿Dios puede mentir? Sí, pero no, porque es imposible... Deberías reformular eso en algo que no parezca contradecirse.

Para responder a la pregunta, uno tiene que hacer una distinción entre la lógica humana y la Lógica Divina.
Si la pregunta es: ¿Dios está sujeto a la lógica humana? La respuesta es no.
Si la pregunta es - ¿Dios está sujeto a la Lógica Divina? La respuesta es sí.
La Lógica Divina es la Naturaleza de Dios. La lógica humana es lo que usamos para tratar de entender (dar/encontrar significado a) Dios y Su creación.

La mejor analogía que se me ocurre es la de mis hijos y yo. Ha habido varias ocasiones en las que mis hijos han pensado que yo estaba actuando de forma ilógica. Sin embargo, esto fue el resultado de su limitada experiencia y conocimiento de la situación. De manera similar, podríamos pensar que Dios está actuando de manera ilógica (según entendemos la situación). Sin embargo, desde el punto de vista de la Lógica Divina, es perfectamente lógico, pero debido a nuestro conocimiento limitado, no lo "vemos". ¡Entonces concluimos que Dios no está sujeto a la lógica!

No es que Dios esté actuando ilógicamente, es que tus pensamientos acerca de Dios son ilógicos.

Dios está más allá de la lógica.

Todo el mundo puede haber oído/experimentado las emociones/sentimientos/palabras que se mencionan a continuación. Estos son ilustrativos pero no exhaustivos.

  1. Enfado

  2. Felicidad

  3. Celos

  4. Pasión

  5. Lujuria

  6. Aversión

  7. Compasión

  8. Perdón

  9. Indiferencia

  10. Compasión

  11. Crueldad

Todo ser humano racional con exposición razonable a la sociedad que lo rodea podría haber experimentado los sentimientos mencionados anteriormente en una u otra etapa de su vida.

Mis preguntas: ¿es posible explicar

A) Para cualquier ser humano racional, que haya experimentado uno o una combinación de dos o más sentimientos mencionados anteriormente, en palabras o hacer entender a otra persona, que no tiene experiencia de primera mano de esos sentimientos, cómo se ve la emoción/sentimiento, afecta su/ ¿Su personalidad?

B) ¿Por qué una persona en particular, impulsada por la compasión hacia los seres humanos, dejará atrás su riqueza/fama/posición (como Buda), trabaja para mejorar la sociedad y vive de las necesidades básicas?

C) ¿Cuál es la crueldad que provocó que un dictador masacrara a miles de seres humanos?

No es posible porque es un sentimiento y una cosa ABSTRACTA. Y es intangible y no se puede explicar con palabras.

El sentimiento es una fuerza/energía que puede ser positiva o negativa. Hay muchas fuerzas visibles e invisibles trabajando en este mundo.

Los sentimientos/fuerzas conocidos y desconocidos juntos serán conocidos como DIOS. Y, también es una cosa ABSTRACTA.

No puede ser explicado con palabras ni evidenciado por experiencias personales de otras personas.

El Dios solo puede ser experimentado , porque ÉL está dentro de todo, pero permanece intacto por nada y MÁS ALLÁ de todo.

¡¡ CONCEPTO ABSTRACTO !!

¡Buena respuesta apasionada! Puede expresarse más sucintamente con las palabras de Russell: «Se dice que el hombre es un animal racional. Toda mi vida he tratado de encontrar evidencia de esto. Más simplemente: la lógica es tan periférica a la experiencia de la vida humana que es probable que Dios no le dé mucho peso.

Creo que tienes que definir a Dios antes de poder determinar si la lógica se aplica a él/ella/ellos, entonces la respuesta podría volverse evidente.

Por ejemplo, si Stargate, Ancient Aliens, o similares nos dicen algo, "Dios" es solo una metáfora de seres de otro mundo con una ciencia lo suficientemente avanzada como para que la gente de la época no entendiera lo más mínimo.

Sin embargo, si Dios es un ser omnipresente, omnisciente y poderoso similar a los nano robots en el programa de televisión Revolution, tienes un conjunto diferente de circunstancias. Wiki en el programa

Si Dios es un ser verdaderamente divino, y podemos usar la descripción dada cuando Tanis, Hal-Elven, se para frente a Takhisis, la Diosa del Dragón Maligno, donde él es vencido por su divinidad y la adora a pesar de que la odia y lo ha estado intentando durante varios años. libros para intentar matarla y evitar que sus planes fructifiquen. Esta es una referencia a la serie War of the Lance de los libros Dragonlance de Margert Weis y Tracy Hickman. Artículo de Wiki sobre la Guerra de la Lanza

En los ejemplos que he dado, la lógica se aplicaría a todos los dioses a los que se hace referencia. De hecho, sería un fenómeno extraño si la lógica no se aplicara a un ser supremo. Probablemente la encarnación del caos.

Tus definiciones son demasiado pequeñas, amigo.
Exactamente mi punto. El "dios" de un hombre es el villano o el experimento científico de otro hombre. De ahí la necesidad de definir "Dios" al comienzo de un experimento mental. Incluso el Dios cristiano reconoce la existencia de otros dioses cuando dice que no los ponga delante de Él, por lo que hay más de uno para elegir, incluso si eres cristiano.
"reconoce la existencia de otros dioses cuando dice que no se los ponga delante de él". No, no lo hace. No tome esto como un ataque personal, pero realmente debería aprender a no leer las cosas completamente como literalismos (u obtenga su erudición bíblica de 'fedoratippingatheists.godsucks.com')
Puede tomar la declaración literal o metafóricamente y aún funcionaría con mis otros argumentos. Sin embargo, ¿estás tratando de insultarme? (Estás fallando miserablemente por cierto) ¿Qué tiene que ver un sombrero de fieltro con el ateísmo? En cuanto a lo bíblico a lo que me refiero, me refiero al segundo mandamiento, que se puede encontrar en una traducción al inglés en Wikipedia Link como "No tendrás dioses ajenos delante de mí". Ese no es un verso especialmente complicado, ni he encontrado mucha controversia con él. Aunque no soy teólogo.
No es un verso complicado, pero todavía no lo entiendes. No está diciendo que no se adore a otros dioses, sino que no se pongan otras cosas delante o delante de Dios mismo. Es decir, Dinero, poder, etc. Haciendo estas cosas como 'un' Dios en importancia. Hacer ídolos de piezas de oro y adorarlos. Supe exactamente el versículo y el tema del que estabas hablando tan pronto como leí lo que escribiste.
@allanonmage: Está claro que está tratando de usar una cita de la Biblia para justificar su conclusión. Sin embargo, está fallando porque no entendió bien el párrafo. Lo que Dios está diciendo es que él sabe que los humanos son propensos a pensar en "cosas mundanas" como dioses, y les está advirtiendo que no hagan eso. Hay otro párrafo que deja bastante claro que solo hay un Dios. Dios mismo nos dice que Él es Dios y que no hay otros. ¿Cómo es que no usaste este párrafo?
@DanWhaley: Dan, no creo que seas estúpido. Todo lo que digo es que si vas a usar un pasaje de la Biblia, al menos trata de ser imparcial y selecciona varios pasajes para mostrar que no lo estás usando solo para reforzar tu punto de vista.
@jony Esa publicación de blog miente sobre la traducción de Dt. 32:8–9.

La lógica es formal por esencia, sí opera sobre lo conforme a su lapso. En otras palabras, la Lógica solo puede ser funcional cuando su sujeto aprehendido es un concepto verdadero, que podría formalizarse de alguna manera. No veo cómo podría formalizar la noción de Dios, que, por mucho que pueda atribuirle atributos, parece estar fuera del alcance lingüístico. Considerando que usted considera a Dios como eso " [...] del monoteísmo y henoteísmo en el que Dios es concebido como el Ser Supremo ", entonces probablemente sepa que todos los marcos "religiosos" anteriores se abstienen de formalizar a Dios.

¿Está Dios sujeto a la lógica?

Es una pregunta que equipara "es el número Uno (escrito como "1") objeto del discurso político". Podrá encontrar un ángulo para abordar esta pregunta, pero no tendría ningún interés real. No es para descargar su pregunta de ningún interés, si su objetivo es la conversación y la inteligencia. Sin embargo, una vez que evocas la Lógica, evocas el Lenguaje. Una vez que evocas el Lenguaje: tu misma definición de Dios te impide avanzar.

Esta es probablemente una forma algo exagerada de afirmar lo siguiente: Dios no está sujeto a la Lógica, ni la Lógica está sujeta a Dios .

Gracias por la pregunta, excelente día/noche para ti :)!

Las leyes del pensamiento

                           Laws of Identity, Non-Contradiction, Excluded Middle

                                       Something is what it is, 
                                       and it is not what it is not,
                                       and it is not neither or both:
                                       what it is and what it is not.

Sea: X:

(i) Algo (X): es decir, una 'cosa' (es decir, un objeto de pensamiento)

(ii) Una proposición (X): un enunciado declarativo capaz de ser verdadero o falso.

(iii) Un pensamiento X (en sí mismo): un pensamiento sobre un 'objeto de pensamiento': ej., una creencia o afirmación de que una proposición dada X es verdadera.

Sea: X: = algo o una 'cosa' o cualquier cosa (es decir, alguna cosa)

Entonces: ~X: = nada o nada o nada (es decir, nada)

                                **The Laws of Thought**

                           Something is what it is [LI],
                           and it is not what it is not [LI]
                           and it is not neither [LEM] or both [LNC]:
                           what it is (X) and what it is not (~X).
  • LI: = Ley de Identidad = [X = X]

  • LNC: = Ley de No Contradicción = ~ [X & ~X]

  • LEM: = Ley del Medio Excluido = [XV ~X]

  • LI: = Algo es lo que es, y no es lo que no es.

  • LNC: = Algo no es tanto lo que es como lo que no es.

  • LEM: = Algo no es ni lo que es ni lo que no es.

Por lo tanto, las leyes del pensamiento se pueden resumir así:

LI: = Identidad = Algo (X) es lo que es (X), y no es (~) lo que no es (~X).

LNC: = No Contradicción = Algo (X) no puede ser tanto lo que es (X) como lo que no es (~X); es decir, nada (es decir, ninguna cosa) puede ser a la vez lo que es (X) y no ser lo que es (X).

LEM: = Medio Excluido = Algo (X) o es o no es (lo que es: X), y no puede ser ni lo que es ni lo que no es. En otras palabras, algo debe ser o no ser, y no puede ser ni no ser: nada puede ser ni no ser.

                         **The Laws of Thought Applied to Propositions**

Sea: X: = una proposición; entonces ~X = la negación (operación “no”) de X.

                         **The Law of Identity: (X = X) & (X =|= ~X)**

[LI]: Una proposición X es idéntica y se implica a sí misma y no es idéntica y no implica su negación ~X:

                         **The Law of Non-Contradiction (LNC): ~ (X & ~X)**
  • [LNC]: Una proposición X y su negación ~X no pueden ser ambas verdaderas.

  • LNC se puede replantear como se niega la afirmación conjunta de contradictorios (X, ~X), ya que esto constituye una contradicción, y LNC establece que las contradicciones no pueden serlo.

  • Es decir, una proposición X no puede ser a la vez verdadera y falsa (simultáneamente, al mismo tiempo, en el mismo sentido): ninguna proposición puede ser a la vez verdadera y no ser verdadera (es decir, ser falsa):

    La Ley del Medio Excluido: XV ~X, donde V = disyunción inclusiva (“o”)

[LEM]:

O una proposición X es verdadera o su negación ~X es verdadera. La declaración anterior de LEM se puede reformular en la forma: O X es verdadero, o X no es verdadero (es decir, falso);

es decir, X es verdadero o falso.

Tenga en cuenta, sin embargo , que en LEM, el operador "o" es una disyunción inclusiva.

Por lo tanto ,

  • LEM se puede reformular de la siguiente manera:
  • Una proposición X y su negación ~X no pueden ser falsas juntas;

eso es,

  • No puede darse el caso de que ni X sea verdadero ni ~X sea verdadero, al menos uno de los dos (X, ~X) debe ser verdadero, incluida la opción en la que
    tanto X como ~X son verdaderos juntos, pero excluyendo el opción en
    la que tanto X como ~X son ambos falsos juntos.

Por lo tanto , LEM puede replantearse como ¡se niega la negación conjunta de los contradictorios!

                         ***Questions to reddit:***
  1. ¿Puede Dios ser definido de tal manera que viole las leyes del pensamiento, también llamados "absolutos lógicos"?
  2. ¿Es tal dios lógicamente posible, o es una falsedad necesaria (falsum) que dios exista en algún mundo posible?
  3. ¿Se puede excluir lógicamente la posibilidad de la existencia de dios si dios crea cosas lógicamente imposibles, como una pluma que no es una pluma, o una pluma que es a la vez una pluma y no una pluma, o una pluma que no es una pluma ni es una pluma? ¿lápiz?
  4. ¿Son las leyes del pensamiento absolutos lógicos?
  5. Si es así, ¿en qué sentido son absolutos (lógicamente)?
  6. ¿Puede Dios violar los absolutos lógicos?
  7. Si es así, ¿se puede descartar la existencia de tal dios?