¿Es posible que un río fluya en forma de espiral?

La pregunta

Esta pregunta tiene algunas partes: 1. ¿Es posible que un río se forme naturalmente en forma de espiral? 2. Si no, ¿mantendría esta forma de manera realista un río formado artificialmente, en forma de espiral?
3. Si esto es posible, ¿qué tipo de paisaje sería necesario?

El escenario

En el mundo que estoy construyendo, un pequeño grupo de personas hace uso de la magia para viajar a un universo paralelo y construir una nueva sociedad. El nuevo planeta en el que aterrizan tiene una masa de tierra circular rodeada de agua. Estaba imaginando tecnología de nivel medieval o renacentista para el mundo del que provienen, pero estoy abierto a cambiar esto.

Desafortunadamente, no sé mucho sobre ríos, excepto que fluyen hacia abajo, generalmente hacia un océano, por lo que la elevación es un factor muy importante. Supongo que mi mayor preocupación es cómo tendría que formarse el paisaje de este mundo para que exista un río en espiral. Estoy especialmente interesado en esto porque, para el propósito de la historia, quiero que el mundo parezca lo más utópico posible (es decir, un terreno accidentado mínimo, sin montañas locas/irregulares, etc.).

¿Necesidad de magia?

Aunque la magia existe en este mundo, no pretendo que los habitantes la utilicen ampliamente, ya que es casi imposible de manejar. Pero, me pregunto si la única manera de que mi amado río en espiral se forme y se mantenga es a través del uso de la magia y algunos movimientos de manos fantásticos. Todavía no he desarrollado mucho mi sistema de magia (como probablemente puedas ver), y me gustaría tener una idea de cuánto de mi mundo se puede formar 'naturalmente' antes de decidir qué necesita su magia para ser capaz. de.

¡Cualquier idea es muy apreciada!

Hacer tres preguntas es una invitación a "Vote para cerrar - Demasiado amplio".
La pregunta más importante es, como mencionaste, adónde iría el agua. Los ríos a menudo forman arcos (Nueva Orleans es la Ciudad Creciente porque el Mississippi forma una media luna allí), pero el río naturalmente "quiere" erosionarlo y hacer un camino más rápido río abajo (formando un lago en forma de meandro donde solía estar el arco). El río permanecerá en espiral si el lecho rocoso #1 es duro, o si el hombre #2 crea diques para mantener el agua en su camino existente.
¿Qué hay de cierto Sr. Coriolis ?
¿Por qué en el mundo "utópico" significaría "terreno áspero mínimo, sin montañas locas / irregulares"? Para mí, eso suena como una distopía terminalmente aburrida. Uno también podría vivir en Kansas :-)
@jamesqf Jaja, ese es un punto perfectamente válido. :) Supongo que debería aclarar lo que quise decir: el paisaje no representaría ningún obstáculo real para que construyeran su civilización. Sin embargo, ciertamente sería aburrido. "Utópico" también es un término algo subjetivo y quizás no sea el mejor en este contexto. ¡Especialmente porque algunas de las respuestas a continuación plantean algunos paisajes muy interesantes para que exista mi río en espiral!
Tenga en cuenta que el modelo SE es una pregunta específica, una mejor respuesta. Aunque las condiciones están involucradas, usted ha hecho tres preguntas. Una serie de preguntas, preguntas posteriores basadas en las respuestas de las primeras, es una mejor solución. Por favor, tenga esto en cuenta para el futuro.

Respuestas (10)

  1. No, no hay forma de obtener una espiral de río topológica cuesta abajo natural.
  2. No a menos que esté muy bien hecho.
  3. Uso extensivo de hormigón y piedra y mucho mantenimiento.

Primero, los ríos cambian de forma continuamente. La forma de un río rara vez es estable por mucho tiempo, ya que la parte exterior de una curva sufre fuerzas de corte muy fuertes, mientras que las partes interiores a menudo se depositan. Incluso si obtienes una forma con una depresión en forma de espiral (no puede ser simplemente un cuenco), no existirá por mucho tiempo, ya que el agua la cortará.

En segundo lugar, los ríos se desbordan ocasionalmente y, al hacerlo, un río en espiral cortará su orilla y dejará de ser una espiral en lugar de seguir la pendiente descendente. A medida que el agua se drena, esta nueva forma se cortará en el río, ya que experimentará una fuerza de corte mucho más fuerte que la espiral. La gente subestima seriamente el poder de corte puro del agua que fluye. Cuanto más fuerte sea la pendiente, mejor se cortará, y el corte transversal de una espiral tendrá mucho poder, por lo que no existirá por mucho tiempo, incluso si de alguna manera logras que se forme. esta es la razón por la cual los ríos pueden atravesar montañas edificantes.

Puede hacer un río hecho por el hombre tan fácilmente como puede hacer cualquier río hecho por el hombre, solo se necesita tiempo, dinero y mantenimiento. El mantenimiento es clave, tal forma necesitará un mantenimiento significativo a largo plazo.

"los ríos cambian de forma continuamente" solo donde fluyen a través de sedimentos "sueltos", donde fluyen en canales excavados en la roca, no cambian de curso tanto.
No, incluso entonces cortan bastante, en terrenos empinados la dirección principal si el corte es hacia abajo, cuanto más plano es el terreno, más cortan lateralmente.
Depende de lo que estén viajando / cortando, el granito o incluso la grauvaca son lo suficientemente difíciles como para mantener un río en su curso durante períodos geológicamente significativos.
pero no obtendrá una espiral o anillo de granito estructuralmente sólido, habrá varias rupturas, así es como se obtiene un drenaje anular, anillos concéntricos de roca más dura. el agua respaldada por una presión significativa puede cortar incluso el granito fácilmente.
@Ash, "El Potomac y Susquehanna han demostrado que pueden cortar casi un metro de roca sólida cada mil años, dijo". ( nsf.gov/news/news_summ.jsp?cntn_id=100410 ).

Supongo que todo depende de qué tan circular quieras que sea tu espiral y cuántas vueltas quieras que tenga. Para un río natural, que ciertamente no es muy circular, con 3/4 vueltas ofrezco el río Brahmaputra . Comienza al norte del Himalaya, muy al oeste de la desembocadura del río, fluye hacia el este, muy al este de la desembocadura, luego hacia el sur a través del extremo este del Himalaya, donde gira hacia el oeste en el valle entre el Himalaya y la cordillera de Meghalaya. antes de volver a girar hacia el sur para perderse en el sistema delta de Bangladesh.Brahmaputra y afluentes

Habría fluido más hacia el norte, haciéndolo más circular, si la meseta tibetana sobre Sikkim y Bután hubiera proporcionado más protuberancia y la desembocadura hubiera estado más al oeste, haciendo el círculo más completo, si la cordillera de Meghalaya hubiera avanzó más hacia el oeste.

Más de un giro parece difícil de hacer de forma natural, dada la tectónica de placas y el desgaste de los rangos más antiguos. Por ejemplo, para el Brahmaputra esto habría significado ir hacia el oeste hasta el extremo occidental de los Himalayas, luego girar hacia el norte nuevamente (tendría que haber una gran falla/valle de grietas en los Himalayas en este punto) donde daría la vuelta alrededor del norte. al final de la meseta tibetana, girando de nuevo al sureste de los Himalayas, tal vez a través del curso del Mekong superior, proporcionando 1 1/2 vueltas.

Pero esta es la construcción del mundo, por lo que es posible postular una cadena montañosa central con una sucesión de cadenas montañosas más antiguas y más bajas al norte y al sur y una serie de grietas y desfiladeros al este y al oeste de la cadena montañosa central, como el área de Three Parallel Rivers . al este del Himalaya. El río entonces se originaría en la cordillera central, fluiría a través de cada canal entre la cordillera más joven y la más antigua + 1 hacia el norte y el sur, cortando a través del oeste y el este hacia el norte y el sur a través de las gargantas cortantes. Improbable, sí, pero imposible, no.

en realidad, ese tipo de estructura geológica existe en varios lugares, produce un patrón de drenaje enrejado o anular. El truco es que los ríos no se forman después de las montañas, sino que están presentes cuando las montañas se elevan o se erosionan. Los ríos se abren camino a través de las montañas más jóvenes a medida que se elevan.
@John: También pueden atravesar montañas después de subir. Para ver un ejemplo en la historia geológica reciente, considere la inundación repentina de Bonneville en.wikipedia.org/wiki/Bonneville_flood o la forma en que la salida del lago Tahoe se ha llenado repetidamente por acción volcánica y se ha erosionado gradualmente nuevamente: sciencedaily.com/releases/2018/ 02/180213132935.htm

Un río formado artificialmente que conduzca a una mina a cielo abierto podría seguir el camino en espiral (quizás con concreto reforzado y resistente al agua) hasta el fondo del pozo, donde ingresa a una cueva subterránea para convertirse en un río subterráneo.

mina a cielo abierto

ingrese la descripción de la imagen aquí

Si el pozo tuviera una roca vulnerable al agua solo en el fondo, como piedra caliza o tiza, el pozo en sí podría sobrevivir por más tiempo.

Y si estuviera en la ladera de una montaña o valle, el agua podría tener un viaje corto para emerger de la cueva.

Incluso sin una salida a la cueva, si se hiciera una minería extensiva en el fondo del pozo, el río podría tardar un tiempo en llenar todo con agua. Como en la imagen a continuación, si un río comenzara a fluir hacia la mina a cielo abierto y llenara la mina subterránea debajo:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Claro que lo es.
Muy improbable, pero aún posible. Las posibles razones pueden incluir:

Un bucino espiral gigante fosilizado . Dado que este es un mundo extraño, tal cosa podría existir, con el río formándose debido a la lluvia que se acumula en el lóbulo central y siguiendo la forma del caparazón. Este tendría que ser un río muy pequeño, más bien un chorrito, ya que una fuerte corriente disolvería rápidamente la piedra caliza.

Un extraño accidente cuando un lago de lava, recién salido de un volcán, chocó con un ciclón. El ojo del ciclón se asentó en medio del lago de lava y obligó a la superficie a adoptar una forma espiral, mientras que el viento frío y la lluvia solidificaron la lava antes de que pudiera asentarse. Nuevamente, muy poco probable, requiriendo un ciclón muy fuerte que mantuvo su posición el tiempo suficiente, cerca de un volcán, cuyo calor intentaría alejarlo.

Los ríos generalmente fluyen en línea recta hacia abajo, pero hay un fenómeno llamado algo así como "flujo limitado estructuralmente" (colocaré un enlace cuando pueda recordar el nombre exacto), en el que el lecho rocoso subyacente tiene un impacto inusual en la forma en que se forman los ríos. y fluir Por lo general, esto es en forma de ríos que son inusualmente rectos o tienen curvas pronunciadas de 90 ° porque siguen cicatrices de fallas en el suelo, pero puedo pensar en la posibilidad de una espiral.

Considere el dique anular, esto le da una estructura esencialmente circular que el agua erosionará más lentamente que la roca circundante. Ahora considere una serie de diques anidados anidados, lo que ocurre en la naturaleza; si hay un manantial en el centro del nido, como las aguas de Emi Koussi , el agua fluirá hacia el exterior acumulándose dentro de los círculos hasta encontrar un punto débil para romper las sucesivas paredes. Si la debilidad fuera suplida por una falla formada después del nido, es posible, aunque naturalmente no muy probable, que el agua saliera en espiral en lugar de cortar directamente a lo largo de dicha falla.

Tal vez. No por mucho tiempo en la escala de tiempo geológico, pero lo suficiente en términos humanos. Debería comenzar con un valle en espiral que comienza en lo alto del centro de una masa de tierra y desciende hacia el exterior. No podías hacer que el río cortara su propio valle porque nunca seguiría un camino en espiral, por lo que necesitarías un evento geológico que hiciera esto por ti. Algo que empujaba hacia arriba un macizo central y al mismo tiempo lo retorcía. Dudo que la tectónica de placas normal haga algo así, pero podrías imaginar un volcán en escudo atrapado entre dos placas geológicas que se mueven una al lado de la otra y crean una fuerza de corte que a su vez tuerce el volcán en un remolino a lo largo del tiempo geológico.

Dudo que algún geólogo que se precie me dé la hora del día después de esta imagen, pero bueno, somos los constructores del mundo.

Un valle en espiral natural es casi imposible de tener. Las crestas que forman valles siguen líneas rectas o arcos, pero no puedo imaginar un evento geológico que formaría una cresta en espiral de más de 360 ​​grados. Sin embargo, una cresta artificial debería estar bien.
Estoy de acuerdo en que estira la credulidad. En mi imagen, tendrías que tener un núcleo central estable de un volcán, rodeado por un campo de lava que permanece relativamente viscoso durante el tiempo que tarda en girarse por las placas en movimiento. Diría que son más probables los diques de anillos anidados de Ashes . O el buccino gigante fosilizado, por supuesto :)

¡Aquí hay una espiral de río real desde la cabecera del Murrumbidgee en Australia!

El agua que sale de una cresta a -35,671290°, 148,616018° corre hacia el este a 90° durante 100 metros, donde luego forma un curso de agua reconocible que corre a 45° noreste. A lo largo de 2,25 km, este curso de agua se curva a la izquierda en 135 ° y sale a McPhersons Creek que corre hacia el oeste. McPhersons Creek luego corre WSW durante 4,3 km para salir al río Murrumbidgee. El Murrumbidgee corre hacia el sur durante 13,5 km, luego sigue el suroeste [salvo un par de guiones hacia el norte] durante 70 km hasta un punto 9 km al norte de Cooma. Aquí gira bruscamente hacia el norte, viajando en esta dirección durante 82 km hasta los suburbios del sur de Canberra. Aquí gira hacia el noroeste, luego viaja nuevamente hacia el norte durante 70 km para ingresar a la presa de Burrinjuck. Desde este punto, rastrea efectivamente 840 km al oeste hasta Morgan en el sur de Australia, donde gira hacia el sur y sale al Océano Austral después de viajar 190 km más. Dentro de esta pista de 190 km hacia el sur, hay muchos giros y bucles que se dirigen hacia el este o el noreste. La que fluye más al norte de estas curvas es Big Bend, 70 km al sur de Morgan, donde el río fluye 30 ° al este del norte durante 3,5 km, sin embargo, como está muy al norte de la latitud inicial, se podría argumentar que no es en espiral. Un final mucho menos controvertido sería la sección de 14 km de Monteith a Talem Bend que fluye 125° sureste. Este final en Talem Bend da una espiral de 685°, mientras que si se acepta el giro de Big Bend hay una espiral de 780°. 70 km al sur de Morgan, donde el río fluye 30 ° al este del norte durante 3,5 km, sin embargo, como está muy al norte de la latitud inicial, se podría argumentar que no es en espiral. Un final mucho menos controvertido sería la sección de 14 km de Monteith a Talem Bend que fluye 125° sureste. Este final en Talem Bend da una espiral de 685°, mientras que si se acepta el giro de Big Bend hay una espiral de 780°. 70 km al sur de Morgan, donde el río fluye 30 ° al este del norte durante 3,5 km, sin embargo, como está muy al norte de la latitud inicial, se podría argumentar que no es en espiral. Un final mucho menos controvertido sería la sección de 14 km de Monteith a Talem Bend que fluye 125° sureste. Este final en Talem Bend da una espiral de 685°, mientras que si se acepta el giro de Big Bend hay una espiral de 780°.

¡Así que los ríos en espiral son definitivamente posibles!

Esta imagen es de la espiral. Excluye los últimos 800 km. El flujo inicial de 100 metros hacia el este se exageró a 1.000 metros.río espiral

Buen trabajo al encontrar un ejemplo del mundo real para esto :-)

Puede ser factible a gran escala y solo con intervención humana o mágica.

Imaginemos que la masa de tierra circular tiene una forma de cúpula más o menos regular (como una isla volcánica, solo que más grande). Cada vez que llueve, el agua fluye directamente desde el centro de la isla hasta la orilla más cercana y hacia el mar.

Ahora alguien tiene la gran idea de retener parte del agua en depósitos a corto plazo. Empiezan a cavar canales en paralelo a la línea de la costa para evitar que el agua fluya directamente al mar.

Lo lógico es aumentar el tamaño de esos embalses. Si eso no es posible, cavas el siguiente embalse unos kilómetros más cerca de la orilla para retener el agua que se escapó de tu primer embalse. Ahora digamos que, por alguna razón, la gente no quiere embalses más grandes, sino que redirigen el agua a otras partes de la tierra. Continúan cavando sus canales cada vez más, tratando siempre de mantenerse en paralelo con la línea de costa.

Si cooperan para conectar y alargar sus canales poco a poco, podrían terminar creando un canal gigantesco en espiral sobre toda su masa terrestre, pero solo :

  • si no hay un río natural que fluya directamente al mar o un valle profundo que redirija el agua directamente al mar
  • si los canales se mantienen continuamente o están hechos de materiales fuertes y resistentes a la corrosión y no hay lluvias repentinas y fuertes que inunden los canales y cambien su camino
  • si el suelo en todas partes de la masa de tierra puede soportar un río (o está moldeado mágicamente) o los canales están revestidos con materiales a prueba de agua
  • En algún momento, las personas que construyen los canales tienen que unirse y planificar cómo conectar sus canales individuales para formar una espiral.

¿A qué distancia de la fuente al mar?

Existen ciertas limitaciones en cuanto a la longitud del río y la forma en que fluirá.

Los meandros cambian de forma perpetuamente. El estado actual de los meandros se clasifica por la relación numérica entre la longitud del lecho del río (la longitud del curso de agua) y la longitud del río en la medida de la distancia aérea (la distancia entre sus puntos finales). Esta relación se llama: "La relación de meandro". La relación de meandro más común es de aproximadamente 3:2. - [fuente]

Continúa diciendo que el río Jordán tiene una proporción de 2:1 que es inusualmente alta, por lo que está viendo un límite superior del doble de la distancia del aire desde la fuente hasta el mar en línea recta. La relación de una espiral es, por supuesto, considerablemente más alta que eso.


Puede haber un breve período en el que su río haga un bucle completo de una colina sin asistencia artificial, pero es poco probable que dure más de un par de temporadas de inundaciones antes de enderezarse.

Dos posibles soluciones; un río que envuelve una montaña y una espiral en la que el punto más central termina en una cascada.

Ambas ideas me intrigan, pero ¿no se deslizaría el río directamente por la montaña o directamente hacia la cascada? Basado en las respuestas de otros, creo que tendría que ser algo como el pozo minero o el 'volcán retorcido' mencionado anteriormente.