¿Es posible, en principio, almacenar energía de manera más eficiente (por kg) que como antimateria?

Me gustaría entender si existe un límite teórico sobre la eficiencia con la que, en principio, podría almacenar energía para usarla para la propulsión. La cantidad importante a considerar es la energía almacenada por kg de batería, ya que una batería más pesada dificulta el movimiento. La antimateria parece un medio eficiente para almacenar energía, así que lo tengo como base.

¿Es posible almacenar energía en cualquier forma de una manera más eficiente en masa que como antimateria? Inicialmente pensé que tal vez podrías usar algo como un volante realmente rápido como batería... pero dado que hay una equivalencia entre energía y masa (relativista), agregar energía cinética a un volante (¿o cualquier otra batería cinética?) debería agregar masa al volante. Parece que la masa de una batería siempre va a ser energía extraíble (energía cinética en un volante, energía potencial química en una batería de automóvil, masa de antimateria en una batería de antimateria, etc.) más gastos generales (cualquier masa, calor y potencial químico). la energía entra en el objeto físico almacenando la energía extraíble).

Si continúa agregando energía cinética a una batería cinética, ¿su relación energía/masa se acerca a la de la antimateria realmente densa? ¿Hay alguna forma de almacenar más energía por kilogramo de batería, o la equivalencia relativista entre masa y energía pone un límite fundamental a la eficiencia con la que puede almacenar energía?

Me parece que deberías construir tu volante cinético con antimateria. El gran problema con un volante relativista es que a medida que aumenta su masa de inercia, también lo hace la fuerza centrípeta requerida para mantenerlo unido.

Respuestas (6)

No soy físico, pero intentaré responder. Principalmente, repetiré gran parte de su pregunta e intentaré mostrar por qué la antimateria es la más eficiente.

Como saben, una mezcla de 1 kg de materia y antimateria puede reaccionar para crear energía de mi = metro C 2 dónde metro = 1 kg. El principio de equivalencia masa-energía dice que la energía liberada también pesa 1 kg .

Ahora apliquemos esto a un volante teórico que tiene una masa estacionaria de 1 kg. Si pudiéramos hacer girar este volante lo suficientemente rápido para tener una energía equivalente a 1 kg de materia/antimateria, entonces el volante giratorio pesaría 2 kg (1 kg de masa en reposo + 1 kg de energía cinética). Creo que estos 2 kg se llaman masa relativista .

Ahora es fácil ver que para que cualquier batería tenga una mejor eficiencia que la materia/antimateria, tendría que tener una masa negativa antes de que se le agregue la energía (1 kg). En otras palabras, la "batería" de materia/antimateria tenía una masa de cero antes de que se añadiera la "energía".

Por lo tanto, no puede haber batería que exceda el almacenamiento de energía de materia/antimateria.

Incluso si crearas volantes de materia/antimateria y los hicieras girar, sus masas aumentarían a medida que aumentaran sus giros, lo que daría como resultado la misma eficiencia que los volantes que no giran.

Esto está mucho mejor dicho que mi publicación original. ¿Puede algún físico confirmar si esto es exacto o no?
@sclamons: También tengo curiosidad por saber si lo hice bien, así que comencé una recompensa para llamar más la atención.
Bueno, ¡esta es exactamente la respuesta correcta! No hay mucho más que pueda decir. La mayor cantidad de energía que puede liberar de un objeto de masa total metro es metro C 2 , y eso es exactamente lo que obtienes con materia/antimateria.
comparar masa relativista con masa y luego decir que la masa debe haber comenzado negativa es absurdo. la masa relativista es contabilidad matemática, no realidad física.
@ user121330: no soy físico, por lo que no puedo juzgar bien si la masa relativista es realidad o contabilidad. Ofrecí una recompensa por esta pregunta porque dudaba que mi respuesta fuera 100% precisa. Ciertamente te invito a escribir una mejor respuesta.
@James, lo acabo de hacer. Creo que el error en tu análisis es que asumiste un signo menos cuando debería haber un signo más. Sé que no hay muchas matemáticas aquí, por lo que puede que no tenga sentido, pero para que su análisis sea correcto, la ecuación de energía relativista tendría que ser la diferencia entre los componentes de masa y momento, no la suma.
Creo que esta respuesta es una buena explicación a un alto nivel. Podría cuestionar algunos de los detalles, pero esto entenderá bastante bien el punto principal. Un par de pensamientos: creo que la mención de la masa relativista es más una distracción que su valor, ya que aunque tiene razón sobre cómo la definió, es un concepto bastante obsoleto y no parece haber ninguna necesidad de involucrarlo. aquí. Además, un kilogramo es una unidad de masa; la unidad de peso correspondiente es el kilogramo de fuerza, kgf , aunque la mayoría de la gente no hace esa distinción.

La energía relativista es mi = pag 2 C 2 + metro 2 C 4 , por lo que mientras que los objetos estacionarios sin partes móviles tienen un límite superior de mi = metro C 2 (por, por ejemplo, la interacción materia-antimateria), la energía de un objeto en movimiento solo está limitada por el impulso, pag . Momento relativista, pag , es metro v C C 2 v 2 . Esto no tiene límite superior. Una vez que un objeto viaja más rápido que C 2 , tiene más energía cinética que masa-energía. Una pista en forma de rosquilla extremadamente poderosa podría contener un anillo de partículas relativistas mientras corren, y esas partículas podrían tener una densidad de energía sin límite teórico. Hay, por supuesto, consideraciones prácticas que hacen que esto sea tan impracticable como la antimateria.

Los autores contemporáneos en su mayoría evitan el concepto de masa relativista porque es confuso y conduce a conceptos erróneos. Aclararlos requeriría una discusión larga y aburrida de marcos y observadores. A estos efectos, la masa relativista es una contabilidad matemática que puede ignorar.

La paradoja de Ehrenfest se aplica a discos giratorios sólidos. No existe ningún requisito de que un objeto que gira o una colección de objetos sea sólido o tenga forma de disco.

Hay cientos de formas de almacenamiento de energía. Examinándolos todos para ver lo que los diversos gastos generales masivos (tanto para el almacenamiento como para la conversión) tomarían para siempre. Pregunte por cada uno individualmente.

¡Gracias por esta respuesta! Veo algunos votos a favor, así que asumo que tienes razón. Aunque tengo un par de preguntas. dices que cuando v > C / 2 , entonces la energía cinética es mayor que la energía en reposo. Sin embargo, cuando conecto v = C / 2 en tus ecuaciones, obtengo mi = metro 2 C 4 / 3 + metro 2 C 4 , o la energía cinética es igual a la masa-energía dividida por 3 . Además, ¿no es cierto que un disco giratorio pesa más que un disco estacionario de la misma manera que un disco caliente pesa más que un disco frío? Si es así, ¿entonces la eficiencia de una batería no debería ser la energía total de la batería dividida por su masa relativista?
Tengo un par de preguntas más sobre su respuesta después de leer las otras respuestas. Primero, creo que la energía cinética es igual a la masa-energía cuando se viaja más rápido que C / 2 . Aprendí que la masa relativista está desactualizada, pero que la inercia aumenta. Ahora diría que la eficiencia de la batería debe calcularse como la energía total dividida por la inercia. Después de todo, la inercia es lo que hace que la batería pese más en un campo gravitatorio. Además, el OP está interesado en usar la batería para la propulsión, por lo que la inercia es el parámetro importante.
Gracias, cometí un error de álgebra. Por favor, deja de decir disco. Un anillo giratorio no pesa más que uno estacionario. Le invitamos a cambiar la pregunta del OP en su mente. Dado que la geometría que mencioné está girando, necesitaría cambiar su inercia rotacional y también decidir si ese era el divisor que quería usar (ya que no afectaría la inercia traslacional, la masa o el impulso de la nave espacial).
No entiendo por qué no quieres que diga disco. El OP pregunta por los volantes, que supongo que a menudo tienen forma de disco. Pensé que, según la otra respuesta, agregar energía cinética a un objeto aumentaría su inercia. Sin embargo, en su último comentario, creo que está diciendo que no aumentará su inercia de traducción. Si aumenta la inercia de traslación, ¿no aumentaría también su peso en una gravitatoria?
@James Mire la paradoja de Ehrenfest para ver por qué un disco es una mala elección de geometría.

En cuanto a la mayoría de las preguntas, se necesita una respuesta más sucinta , en lugar de una más detallada , así que aquí está:

La energía almacenada es equivalente a la masa.

Por lo tanto, nunca podremos almacenar más energía que masa , como ya sospechaba el OP. Esto es sólo un hecho muy fundamental acerca de la naturaleza. Para comprenderlo y aceptarlo, se puede estudiar algo de Relatividad Especial.

Para hacer más conexiones con la pregunta original, tenga en cuenta esto:

  1. Cualquier batería, volante u otro dispositivo tendrá una masa inicial "vacía" METRO 0 . Bombear una energía mi en el dispositivo hará que la masa suba a METRO = METRO 0 + mi / C 2 . Para cada dispositivo práctico, mi / C 2 es órdenes de magnitud menor que METRO 0 .
  2. Para un dispositivo perfecto/idealizado, volante o batería, el límite será mi = METRO C 2 , como sospecha OP. Tenga en cuenta que METRO es la masa total, 'relativista'. la masa inicial METRO 0 no tiene efecto sobre el límite.
  3. No hay nada especial en la antimateria. Hay una cantidad igual de energía (es decir, la masa) en cada pieza de materia ordinaria. Sin embargo, es bastante especial que la combinación de ambos libere potencialmente toda esta energía en forma de fotones. Usar esto de forma controlada es probablemente bastante difícil.
  4. Toda teoría respetable respetará la Relatividad Especial, por lo que no se encontrarán lagunas en las cuerdas, la supersimetría, las dimensiones superiores, etc.
¿Tiene una cita para su conjetura de que la energía almacenada es igual a la masa?

Intentaré aclarar. Para simplificar las fórmulas, pondré la velocidad de la luz igual a la unidad, C = 1 , de modo que si el tiempo es segundos, la distancia es en segundos luz y algo que viaja a la mitad de la velocidad de la luz tiene v = 1 / 2 . La energía-momento se puede escribir como un vector de 4 ( mi , pag ) . La magnitud de la energía-momento es la masa, metro , y obedece a la relación

metro 2 = mi 2 | pag | 2
o
mi 2 = metro 2 + | pag | 2 .

Esta es exactamente la misma ecuación que se usa en otras respuestas, pero con C = 1 , lo que hace que parezca más simple. Masa, metro , en esta relación es una cantidad invariante relativista, la misma en todos los marcos de referencia. También se le llama masa en reposo. En tratamientos antiguos, energía, mi , a veces se llama masa relativista. Esa terminología ahora está generalmente en desuso, ya que causa confusión y ya existe una palabra perfectamente buena, energía.

La energía-momento es una cantidad conservada. Si suma los momentos de energía de todas las partículas en un sistema, siempre llegará al mismo resultado siempre que nada entre o salga del sistema.

El ejemplo más simple que se me ocurre para mostrar la conversión entre masa y energía tiene dos cuerpos idénticos con momentos opuestos iguales ( mi , ± pag ) volando juntos y fusionándose en un solo cuerpo. Entonces la conservación de la energía-momento nos dice que la energía-momento del cuerpo final está dada por

( mi , pag ) + ( mi , pag ) = ( 2 mi , 0 ) .
Aplicando la fórmula anterior, podemos calcular la masa del cuerpo final,
2 mi = 2 metro 2 + | pag | 2 ,
que es mayor que las masas combinadas de los dos cuerpos originales.

Exactamente lo mismo sucede en todas las interacciones que involucran energía. Siempre que tenga un cuerpo compuesto, la masa total del cuerpo consiste en la suma de la energía de todas las partículas que forman el cuerpo. Esta es la energía del cuerpo en el marco de descanso.

Lo mismo ocurre con el volante, visto desde un marco inercial en el que el volante gira pero su centro de masa no se mueve (los marcos giratorios son difíciles de pensar correctamente en la relatividad especial). Los momentos de todas las partículas de materia que componen el volante suman cero, lo que significa que hay un aumento de masa.

Se aplica también a cualquier tipo de energía almacenada, como la energía almacenada en enlaces químicos en una batería eléctrica.

En otras palabras, es una ley absoluta que la energía almacenada en una batería, de cualquier tipo, es igual a la reducción de masa cuando se libera esa energía.

La única diferencia con una batería de antimateria es que toda la masa de la antimateria, junto con una masa exactamente igual de materia, se convertirá en energía. Eso pone un límite absoluto a la cantidad de energía que se puede derivar de una masa dada, pero no tiene en cuenta toda la masa de la batería.

Para cuestiones de eficiencia hay otras cosas a considerar. La energía liberada por una reacción de materia-antimateria es difícil de usar de manera eficiente (particularmente si buscas conducir una nave espacial).

Y si uno está pensando en la masa de la batería, por el momento solo podemos almacenar pequeñas cantidades de antimateria (unos pocos átomos de antihidrógeno) durante unos minutos, y almacenarla requiere un equipo extraordinariamente sofisticado (y masivo). El problema es que cualquier antimateria que toque el contenedor de almacenamiento se destruirá inmediatamente, junto con la destrucción de una cantidad igual del contenedor. Sinceramente, dudo que alguna vez sea posible almacenar antimateria para su uso en una batería.

La energía y el momento son dos cantidades conservadas diferentes.

Bueno, antes que nada, conviene aclarar que a medida que aumenta la velocidad no aumenta la masa. Entonces, cuando un objeto (en este caso el volante) gana más energía cinética, su masa no aumenta, sino que aumenta su inercia. es decir, se vuelve más difícil acelerar el volante a medida que aumenta la energía cinética. Entonces, cuando agrega energía a un volante de 1 kg de masa, la masa del volante no cambia, sino que se vuelve más difícil acelerar más el volante.

Entonces, hablemos del impulso. Ahora, el impulso clásico habitual no se mantiene a altas velocidades. Por lo tanto, el impulso en lugar de pag = metro v , es en cambio pag = γ metro v , dónde γ es el factor de Lorentz. a bajas velocidades γ se aproxima a 1 dando pag = metro v

Entonces, con esos hechos en mente, esta es la respuesta a su pregunta: la antimateria es la forma más eficiente de almacenar energía, pero existe un método más eficiente para obtener más energía.

Considere dos volantes, uno hecho de materia y otro de antimateria, ambos de masa 1 2 kg. Ahora déjelos inicialmente uno frente al otro con una gran distancia entre ellos. Ahora, usando alguna fuerza externa (tal vez digamos campos magnéticos), los aceleramos a algunas velocidades arbitrarias, digamos 0.5c y -0.7c respectivamente (tomando el segundo negativo a medida que se mueve en dirección opuesta al primero). Ahora imagine que se está moviendo con la primera rueda. No incluiré el giro de la rueda ya que complica la imagen, lo que lleva a la paradoja de Ehrenfest y algo de relatividad general, pero, desde el marco de la rueda 1, está quieto y sin moverse en absoluto. por lo que la velocidad de la segunda rueda (como se ve desde el primer mundo es

w = v 2 v 1 1 v 1 v 2 C 2
que resulta ser aproximadamente 0.92c. Ahora,
mi 2 = metro 2 C 4 + pag 2 C 2
y
pag = γ metro w
Entonces, debido al factor de impulso, obtienes más energía en el marco de la rueda 1 que solo mi = metro C 2 .

Respondiendo a la primera respuesta de James, tenía razón en el contexto de que las baterías de materia/antimateria son las más eficientes, pero girarlas (o simplemente moverlas en línea recta) no aumenta su masa, por lo que una mayor eficiencia de la batería en términos de energía/kg se pueden obtener utilizando un sistema de dos ruedas de masa total 1 kg, que se mueven una hacia la otra. No se puede obtener más eficiencia a través de diferentes aparatos, sino que se puede obtener mediante diferentes métodos. He mencionado uno de esos métodos. Tal vez haya cientos más que usen la misma configuración de materia/antimateria. Pero, en general, la batería de materia/antimateria funciona mejor.

Nota: La masa relativista se inventó como una simplificación para pag = γ metro v . La masa relativista se definió como metro r mi yo = γ metro 0 de modo que la expresión del momento resulta ser pag = metro r mi yo v , que es más similar a la expresión clásica. Incluso Einstein lo desaprobó. Cuando decimos "Ningún objeto viaja a la velocidad de la luz porque a medida que aumenta la velocidad, la energía cinética agrega masa y a la velocidad de la luz se obtiene una masa infinita" , lo que debería significar es "Ningún objeto viaja a la velocidad de la luz porque a medida que aumenta la velocidad, aumenta la energía cinética". la inercia del objeto, lo que hace que sea más difícil acelerarlo a velocidades más altas".

Con respecto a un límite para obtener energía: Bueno, el límite de la energía que puedes obtener de un objeto estacionario es mi = metro C 2 y para objetos en movimiento es

mi = metro 2 C 4 + ( γ metro v ) 2 C 2
Siempre que nada se mueva en c, la ecuación anterior se cumple. Solo los objetos sin masa pueden moverse en c, por lo tanto, la antimateria sin masa no tiene uso en este escenario. Siempre puedes usar menos energía que los límites anteriores, como en el caso de la fisión nuclear, donde solo obtienes el 1% de la energía total.

¡Gracias por esta respuesta! Ahora estoy de acuerdo en que la energía/kg no tiene límite porque la "masa relativista" no es realmente una cosa. Pero ahora creo que tiene más sentido definir la eficiencia de la batería como energía/inercia. La mayor inercia haría que la batería pesara más en un campo gravitatorio y sería más difícil acelerar la batería.
¡Hay mucho aquí que es absolutamente correcto! Estoy triste por el voto negativo.
Solo para mayor claridad, ¿cómo cambia esto (si es que cambia) para la energía almacenada en partículas sin masa? ¿Es lo mismo que para una partícula masiva, pero con el momento calculado de manera diferente?
Respondiendo sclamons, si tenemos partículas sin masa, la energía E = pc, lo cual puedes verificar con la ecuación de energía. Y gracias por las reseñas positivas James, usuario121330 y sclamons, ¡realmente lo aprecio!

Creo que una respuesta fácil a esto es que uno simplemente incorpora algún otro mecanismo de almacenamiento de energía en el sistema además de tener materia + antimateria. El sistema resultante almacena más energía que el sistema de materia+antimateria solo. Podríamos, por ejemplo, tomar nuestros 0,5 kg de materia y 0,5 kg de antimateria, aplastarlos en agujeros negros y luego separarlos una gran distancia. El potencial gravitacional de tal sistema es bastante fácil de calcular. Solo podríamos usar energía razonablemente hasta que los agujeros negros "choquen", lo que significa que caen dentro del horizonte de eventos de los demás. El radio del horizonte de sucesos de un agujero negro de 0,5 kg es de unos 7,42e-28m. El potencial gravitacional del sistema.en inifinity (que no es significativamente diferente del potencial en un milímetro) es de aproximadamente 2.25e+16J. Comparar, mi = metro C 2 para el sistema da alrededor de 8.99e+16J. Entonces, la energía total almacenada en el sistema es aproximadamente un 25% adicional.