¿Es necesario que un comunista sea ateo?

¿Es necesario que un comunista sea ateo? ¿Ha habido excepciones a esta regla donde un país o líder comunista se sentía cómodo con la religión?

Dado que todos los países comunistas persiguieron las religiones ... lo pregunto.

No es necesario , pero los marxistas, por ejemplo, son ateos y también lo son muchos comunistas.
@Shahar (y quien haya votado a favor de ese comentario): muchos marxistas declarados no son ateos.
La persecución religiosa no es exclusiva de los países comunistas. Es prácticamente universal.

Respuestas (7)

Depende de su definición de comunismo - Y religión.

  • Marx, como señaló otro respondedor, denunció oficialmente la religión . Esto fue por tres razones distintas:

    1. La religión organizada (iglesia) durante cientos de años fue un poder político o cooptada por otro poder (monarcas) para ayudar a pacificar a las clases bajas oprimidas.

      La versión oficial de lo que se enseñaba en las clases de historia de la URSS (no estoy seguro de cuán precisa era históricamente) era que el cristianismo fue adoptado por Roma y estados posteriores, ya que esa religión enseñó a las clases bajas a ser pasivas y aceptar su pobre suerte en la vida prometiéndoles el cielo. mas tarde.

    2. Gran parte del marxismo se enorgullece de basarse en la racionalidad, la ciencia y el materialismo (discutiblemente, vea el siguiente punto). Eso contradice directamente los ángulos espirituales.

    3. Algunas personas (p. ej ., Eric S. Raymond , que trabaja como teórico libertario cuando no crea/documenta el movimiento de código abierto) argumentan que el comunismo (al menos de la variedad marxista) actúa como una construcción memética teológica en sí misma; y así cualquier religión es una competencia directa a ella.


  • Hay cosas que legítimamente pueden llamarse comunismo/comunista pero que están basadas en la religión:

    • Hay un concepto de " comunismo religioso ". A veces llamado "comunalismo", pero en muchos principios principales sus objetivos y puntos son muy comunistas. ( Hechos 2:44 a menudo se ve como el primer ejemplo de esto).

    • Teología de la Liberación (también conocida como marxismo cristianizado)

    • Toneladas de movimientos islámicos e islamistas son de naturaleza muy marxista (Libia bajo Gadafi es un buen ejemplo de lo primero).

    • Muchas personas del tipo "nueva era" se suscriben a las nociones políticas de tipo comunista (incluso unirse a las comunas) y también profesan alguna afinidad espiritual o religiosa (Wicca, religiones de tipo oriental, espiritismo variado de la "Nueva Era".


Algunas lecturas adicionales:

Esta es una respuesta bien equilibrada y fáctica.
Por fin puedo agregar comentarios - ¡hurra! Ahora, como mencioné en mi respuesta, la única guía de un revolucionario es ser (según el marxismo y el marxismo-leninismo; usaré estos dos indistintamente para el propósito de este comentario e hilo) comunismo ateo independientemente de sus creencias religiosas . Eso significa que una síntesis entre religión y comunismo es imposible, fraudulenta y malsana.
De manera similar, según el marxismo (la ideología comunista o, como algunos la llamarían, la ciencia de los revolucionarios proletarios), el socialismo es el período de transición entre el capitalismo y el comunismo. Además, Karl Marx describió el socialismo como la dictadura del proletariado. Hacia adelante. Dado que el autor de la pregunta aquí se refiere al comunismo (y al marxismo), debemos evaluar la pregunta en base a estos hechos simples y enseñanzas básicas, y responder en consecuencia.
Según la definición de Karl Marx, sin dictadura del proletariado, no hay socialismo. Esto significa que hubo socialismo en menos países de los que creerías que tienen. Es decir, no había socialismo en Libia, Gaddafi era un fraude, y tampoco había socialismo en (por ejemplo) Camboya y Corea. La dictadura del proletariado fue establecida por el movimiento proletario centrado en Lenin en la Rusia soviética, Enver Hoxha en la Albania Popular, Mao Zedong en la República Popular China y los países del bloque oriental en la era de Stalin.
Y además, por esta definición de socialismo, debemos entender que Saddam, Assad, Gaddafi, Khrushchev, Brezhnev, Tito, Ceauşescu, Gorbachev, Kim il-Sung y Pol Pot no son comunistas, socialistas ni marxistas. No construyeron el socialismo, sino sus propias dictaduras con redistribución socialista de la economía. Hay una gran diferencia.
Con base en esto, es realmente muy falso llamar a Gaddafi un "comunista religioso" o afirmar que está [de alguna manera] relacionado con el comunismo, el socialismo, el marxismo de alguna manera. Que se adhiere a alguna ideología revolucionaria de alguna manera. Que no es un mero dictador que accedió al poder mediante un golpe militarista. Perdón por la insoportablemente larga serie de comentarios.
@Sarcosuchus: ¿fradulento e insalubre? Dile eso al mentor de Obama, Re. Wright
@DVK: la pregunta de Ragesh está relacionada con el comunismo (marxismo) y no debemos desviarnos del tema, ya que Obama o el reverendo Wright tienen muy poco o nada que ver con la pregunta. También creo que no debería simplemente ignorar mis críticas con respecto a sus [falsas] acusaciones de que el gobierno de Gadafi era una forma de "marxismo islámico". Gadafi no solo era un anticomunista, su gestión de Libia no tenía nada que ver con el socialismo y una síntesis como "marxismo islámico" es imposible.
@Sarcosuchus - Rev Wright es muy marxista. No puro, sino marxista.
@DVK - Contra las propias palabras de Karl Marx, aquí tenemos sus alegatos. Además de esquivar una vez más la cuestión de Gadafi, llega a afirmar que un pastor es marxista. "El socialismo es la dictadura de clase del proletariado" dijo Karl Marx. O defiendes esta simplicidad o no lo haces. No se puede ser "muy marxista, pero no puro". O eres marxista o no lo eres, no hay otra explicación para esto. O defiendes la dictadura del proletariado o no. El reverendo Wright no.
Si el reverendo Wright es "muy marxista", ¿quién sigue en nuestra lista de "grandes héroes comunistas"? Además de Gadafi, ¿tal vez Saddam? Brezhnev? Mengistu? Me doy cuenta de que hay pseudocomunistas que se vuelven fetichistas con la violencia y apoyan a dictadores como Saddam, Brezhnev, Mengistu, Pol Pot, etc., y contradicen el núcleo mismo del marxismo: la dictadura del proletariado. No necesita apoyar la "terminología adicional para el marxismo" de esa gente que incluye declaraciones absurdas como "muy marxista, pero no puro".
Introducir declaraciones sentimentales al marxismo es completamente inaceptable. Es inaceptable, va en contra del marxismo, va en contra del materialismo ser sentimental y decir "Siento que esto es una cosa, una persona, etc. muy marxista". El marxismo es científico. El materialismo es científico. Algo o alguien es marxista o no lo es, y la mejor manera de evaluar esto es la dictadura del proletariado; La dictadura del proletariado es el muro mismo entre un marxista y un pseudocomunista, es decir, autoproclamados comunistas como Brezhnev, anticomunistas fascistas como Gadafi, Saddam, Tito, etc.
Vas a tener que citar a los islamistas como cosa de marxistas, me parece mentira. El ' socialismo árabe ' por ejemplo (Irak, Siria, Egipto, Libia) no puede entenderse como 'socialismo' en general, y se definió como panarabismo en rechazo al poder imperial impuesto a los pueblos árabes. Si el marxismo estaba en conflicto con el Islam, quedó relegado. Sin mencionar lo maliciosos que eran muchos islamistas con respecto al marxismo (la desaprobación de Osama de los soviéticos impíos, etc.).
Vale la pena señalar que hay muchas comunidades religiosas muy unidas en todo el mundo de las que se podría decir que defienden los ideales comunistas. Me vienen a la mente las comunidades judías Amish y Hasidic. Parece existir esta noción de que el comunismo siempre es algo impuesto a las personas en contra de su voluntad. Hay muchos casos en los que evolucionó naturalmente mucho antes de que apareciera Karl Marx.
@AffableAmbler: ni Amish ni Hasids están cerca de ser "comunistas". El simple hecho de tener una fuerte inclinación hacia la comunidad no hace que una sociedad sea "comunista".

Marx declaró que el teísmo y la religión en general mantienen al proletariado ciego y controlable. Con sus palabras: "La religión es el opio de los pueblos"

Algunos de los países comunistas han tolerado la religión hasta cierto punto, nunca alentaron a nadie a creer.

El sufrimiento religioso es, al mismo tiempo, expresión del sufrimiento real y protesta contra el sufrimiento real. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón y el alma de las condiciones sin alma. Es el opio del pueblo. La abolición de la religión como felicidad ilusoria del pueblo es la exigencia de su felicidad real. Pedirles que abandonen las ilusiones acerca de su condición es pedirles que abandonen una condición que requiere ilusiones. La crítica de la religión es, pues, en embrión, la crítica de ese valle de lágrimas del que la religión es el halo.

En un caso, un anticapitalista con fuertes inclinaciones islamistas citó esto de Karl Marx como la mejor definición que existe de religión. "La religión es el suspiro de la criatura oprimida". Pero (por supuesto) no debería ser considerado un comunista sino un mero anticapitalista, ya que su ideología se forma en torno a la relación entre el Islam y la propiedad: es, prácticamente, un islamista que está en contra de la propiedad y el capitalismo.

Aunque Karl Marx personalmente vio la religión como un resultado natural de la forma actual de la sociedad y el estado y su examen materialista de la religión lo llevó a la conclusión de que con el triunfo del comunismo la religión desaparecerá (junto con el estado) no es necesario que los comunistas sean ateos.

Todo lo que dijo Karl Marx no debe ser adorado como palabras que descendieron de los cielos debido a la misericordia de algún ser divino, eso sería lo más antimarxista de creer. En cambio, Karl Marx, como hombre, observó su entorno material para sus deducciones y alguien más, que también está observando su entorno, tratando de deducir teorías materialistas de él, puede encontrarse del lado de la religión y del comunismo. Y nada les impediría defender el marxismo y la economía marxista: el marxismo no es un culto que tenga reglas y límites estrictos. Y la religión definitivamente no se contradice con el marxismo.

Lo que contradice al marxismo, sin embargo, es la estructura patriarcal y burocrática que está detrás de la religión. Lenin describió el laicismo como el estado último de la separación de la religión y el estado, es decirEstado-ateísmo, retirada completa del Estado de los asuntos religiosos. Si bien es cierto que también dijo que el ateísmo es inseparable del marxismo, todo el asunto está detrás de entender esta frase compleja: Independientemente de la religión propia, se debe actuar como si fuera ateo; así como están libres de las limitaciones de su nacionalidad y raza, ya que son marxistas, así estarán libres de las limitaciones de la religión y actuarán no bajo la guía de la religión sino bajo la de una ideología comunista. Esto significa que, sobre la base de que la religión y el marxismo se contradicen, la reconciliación es imposible: la burocracia eclesiástica debe ser abolida.

En cuanto a los comunistas religiosos actualmente existentes; Creo que puedes encontrarlos especialmente entre los camaradas palestinos y judíos.

Depende de qué versión de comunismo estés hablando. Según Karl Marx, "La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón y el alma de las condiciones sin alma. Es el opio de los pueblos". Evita que la gente vea la estructura de clases y la opresión que los rodea.

A los que se afanan y viven en la miseria toda su vida, la religión les enseña a ser sumisos y pacientes mientras están aquí en la tierra, y a consolarse con la esperanza de una recompensa celestial. Pero a los que viven del trabajo de los demás, la religión les enseña a practicar la caridad mientras están en la tierra, ofreciéndoles así una forma muy barata de justificar toda su existencia como explotadores y vendiéndoles a un precio módico boletos para el bienestar en el cielo. La religión es opio para el pueblo. La religión es una especie de bebida espiritual, en la que los esclavos del capital ahogan su imagen humana, su exigencia de una vida más o menos digna del hombre. -Novaya Zhizn de Vladimir Lenin

Si usted es un comunismo marxista o un comunista/socialista de etapa inferior marxista, la religión no tiene cabida en este sistema, aparte de hacer que la gente regrese a la opresión capitalista. Es por eso que el ateísmo marxista-leninista fue el sistema de creencias de las dictaduras comunistas de etapa inferior del proletariado como la URSS.

“El ateísmo marxista-leninista, con todo su contenido, está dirigido al desarrollo de las capacidades del individuo [persona], la religión priva a una persona de su propio “yo”, duplica la conciencia, crea condiciones para él. . . . -Instituto de Ateísmo Científico de la Academia de Ciencias Sociales (1981).

Sin embargo, después de Marx, la gente ha nombrado varias formas de comunismo que incorporan principios religiosos . Está el comunismo cristiano, donde los primeros cristianos vivían en unas sociedades protocomunistas a las que mucha gente desea volver.

Hechos 2:44-45, "Todos los que creían estaban juntos y tenían todas las cosas en común; 45 vendían sus posesiones y bienes y repartían el producto a todos, según cada uno tenía necesidad".

Hechos 4:32-35, "Todo el grupo de los que habían creído eran de un solo corazón y alma, y ​​ninguno reclamaba la propiedad privada de ninguna posesión, sino que todo lo que poseían era común. ... 34 No había un menesteroso entre ellos, porque todos los que poseían tierras o casas las vendían y traían el producto de la venta.35 Lo ponían a los pies de los apóstoles, y se repartía a cada uno según su necesidad.

El cristianismo fue la expresión del conflicto de clases en la Antigüedad. -Kautsky, Karl (1953) El pensador socialista León Tolstoi describió una forma de socialismo primitivo cristiano en su libro El reino de Dios está dentro de ti .

Está el socialismo islámico, que es similar a la etapa inferior de producción comunista descrita por Marx que incorpora principios islámicos. Está incorporado en el Gadafismo por Muammar Gaddafi y la ideología del Partido Socialista Revolucionario Somalí .

Hay socialismo judío en la ideología Sionismo laborista o sionismo socialista: una versión socialista de la división de izquierda del movimiento sionista (un movimiento que propugna la creación de una patria judía).

Básicamente, generalmente se acepta que el comunismo está en contra de la religión según Karl Marx, quien fue uno de los primeros en dar al comunismo una definición oficial, pero se han creado versiones del comunismo que pueden existir junto con la religión y encajar con la definición básica de comunismo: teoría o sistema de organización social en el que todos los bienes pertenecen a la comunidad y cada persona contribuye y recibe según su capacidad y necesidades .

Polonia estaba en el bloque soviético y tenía muchos miembros del Partido Comunista. Al mismo tiempo, la mayoría de las personas en Polonia son católicos practicantes (más del 90%). Entonces, según el principio del casillero, debería haber muchos comunistas religiosos en Polonia durante la época soviética.

Lo dudaría, el comunismo se trata principalmente de economía y religión, se trata de religión.

Lo que probablemente sea más importante es que el materialismo como punto de vista filosófico en curso, en la era moderna, está asociado con Europa; hay otras filosofías materialistas (por ejemplo, la tradición india las clasifica como astika , pero no tienen la compra en la imaginación como lo hace el ateísmo contemporáneo en todas sus diversas modalidades.

Una buena contrapregunta, para ayudar a comprender el significado de una pregunta como la forma en que el comunismo se cruza con el ateísmo, también es preguntar (dado que el comunismo a menudo se opone al capitalismo), cómo el capitalismo se cruza con el ateísmo; es una cuestión, supongo, de interseccionalidad.

Marx tenía algunas ideas bastante saludables sobre la clase trabajadora. Su oposición al capitalismo fue de sabia perspicacia.

Por supuesto, estaba en contra de la religión, ya que la religión es, por supuesto, del hombre y no de DIOS, por lo tanto, es bastante disfuncional en muchos sentidos y, por supuesto, ¡hasta el día de hoy separa en lugar de unir!

Yo creo que si le quitamos la religión a la gente le queda espiritualidad y crecimiento espiritual. ¡No creo que JESÚS haya dicho nada sobre los aspectos positivos de la religión, de hecho, no fue ni para la iglesia ni para Moisés dentro de los 10 Mandamientos! Si me equivoco, corrígeme y muéstrame a dónde ir para obtener referencias. ¡No digo que las teorías de Marx no necesiten ser refinadas como la mayoría de las cosas! Nunca he leído nada sobre Marx y simplemente di por sentado que era malvado y del diablo. Por supuesto, esto se basó en el sistema educativo de un gobierno y una sociedad capitalistas en los que me crié. Por supuesto, cualquier capitalista se sentiría muy ofendido por cualquier teoría de Marx y se cerraría por completo a todo lo que tuviera que decir sin que ellos mismos investigaran. como "Marx es un diablo".

Mira esto en YouTube. Es sólo alrededor de 9 1/2min.pero muy interesante e informativo. Puntos de vista políticos de Karl Marx. ¡Simplemente escriba eso en www.youtube.com y mire antes de responder a mi comentario, por favor!

Estás reduciendo el comunismo al marxismo. Si bien a menudo se considera a Marx el padre del comunismo, es bastante simplificador reducir el tema solo a sus puntos de vista personales. Hay muchos otros teóricos políticos que contribuyeron a la teoría del comunismo al proponer modelos alternativos y refinamientos que no pueden ser simplemente marginados.