¿Es auténtica la fotografía del carro del armisticio?

El armisticio del 11 de noviembre de 1918 se firmó entre las 5:00 a. m. y las 5:30 a. m., hora francesa (que en ese momento era UTC+0, una hora antes que hoy). Wikipedia tiene una foto del evento, presumiblemente tomada a las 5:30 AM (*)

Sin embargo, parece difícil imaginar que esta foto podría haber sido tomada de noche. Según este sitio web, la hora del amanecer en Compièges el 11 de noviembre es a las 7:52 a. m. (UTC+1), lo que hace que sea en 1918 a las 6:52 a. m. (UTC).

Así que esta fotografía del armisticio habría sido tomada en la oscuridad, 1h22 antes del amanecer. Esto me hace preguntarme, ¿es esta fotografía realmente auténtica?

(Nota: al momento de hacer esta pregunta, Wikipedia indicó que la foto fue tomada a las 5:30 a.m., fue editada desde entonces por Evargalo)

No es una "fotografía de vagón", el vehículo es el famoso vagón de ferrocarril. en.wikipedia.org/wiki/Compi%C3%A8gne_Wagon
Buen lugar y buena pregunta. Actualicé la página fr.wikipedia de acuerdo con la fuente proporcionada por Langlang en su respuesta.

Respuestas (2)

La foto es autentica. Se encuentra en numerosos archivos fidedignos . La hora exacta dada en una wikipedia es demasiado precisa. Eso está mal. Ninguna otra página de Wikipedia da ese tiempo.

Wikipedia en francés : El 11 de noviembre de 1918, alrededor de las 5:30 am, justo después de la firma del tratado, a la salida del "vagón del Armisticio": en primer plano con un bastón y un kepi, el mariscal Foch, rodeado por los británicos los almirantes Hope (derecha) y Wemyss (izquierda).

Mirar la imagen más de cerca revela cosas que Evargalo notó en un comentario:

No creo que las luces artificiales puedan ayudar a tomar una foto así de noche. Puede iluminar la escena frontal (los personajes y el vagón), pero no los árboles del fondo. El cielo despejado entre los árboles en la parte superior de la imagen solo puede explicarse por la luz del día o (muy poco probable) por la edición de fotos posterior.

Luego están las sombras suaves naturales de la iluminación difusa que indican una cierta hora temprana del día. La ausencia de fuertes contrastes también apunta en esa dirección.

Anteriormente, cuando Foch firmó el documento, se tomó esta foto:

ingrese la descripción de la imagen aquí( origen )

Más importante aún, otras fuentes dan otro tiempo:

ingrese la descripción de la imagen aquíLa única foto conocida del armisticio de Copiègne el 11 de noviembre de 1918 a las 7:30 am muestra a los "ganadores": frente de izquierda a derecha: oficial naval George Hope, general Maxime Weygand, oficial naval Rosslyn Wemyss, mariscal Ferdinand Foch, capitán Marriott, oficial naval Jack Marriot. En lo alto de las escaleras el Comandante Riedinger y el traductor Laperche, al frente el General Desticker y el Capitán del Mierry. ( Fuente ) (Origen alternativo, mismo tiempo dado, PDF )

Y directamente preguntando a google da esto

06:52, lunes, 11 de noviembre de 1918 (GMT) amanecer en Compiègne, Francia

Ya sea un error tipográfico o no, para mí eso todavía es poco después de la firma, tan pronto como lo permita la iluminación.

La exactitud del minuto es de baja certeza. Tiempo de guerra, horario de verano, doble horario de verano, incluso en noviembre, todo tiene en cuenta. Hora local para Alemania, hora solar en el lugar, hora británica; La hora francesa también debería ser la zona CET.
Es dudoso que el fotógrafo haya anotado realmente la hora exacta en que tomó la foto y sospecho que todas esas horas dadas por la red son pseudoprecisas, ya que todas parecen extrapolarse de 'razones'.

Solo una cosa es segura : esas personas no firmaron los papeles, tomaron una foto de inmediato y luego enviaron instrucciones importantes por cable o celebraron antes del amanecer. La foto se realizó en algún momento después de la firma y cuando la iluminación era buena.

Buena respuesta ! Su fuente tampoco está de acuerdo con fr.wikipedia sobre la posición de los almirantes británicos en la primera fila.
Su solicitud a Google da el mismo resultado que mi solicitud a lesheuresdusoleil.com, así que no hay nada nuevo aquí. Sin embargo, aunque pude entender que esperaron más de 1 hora por el forograph frente al vagón, todavía no puedo entender cómo esa otra foto de Foch firmando, presumiblemente durante la noche, podría ser auténtica.
@Bregalad La imagen de Foch firmando el documento parece haber sido tomada con algún tipo de flash. Probablemente una lámpara de flash sostenida en el lado izquierdo de la cámara.
¿Es posible que su fuente alemana utilice la hora alemana en lugar de la hora francesa? Fecha el final de la lucha en "Am 7. November 1918, 12 Uhr mittags", que entonces eran las 11 am en Francia. En ese caso, las 7.30, hora alemana serían las 6.30 en Francia...
@Evargalo Yo diría que esto es posible. Pero Francia y Alemania están en la misma zona horaria, todos los involucrados jugaron con el horario de verano, incluso el doble del horario de verano (2 horas). A menos que otra fuente confirme la hora exacta, me abstendré de arreglar uno. "Temprano en la mañana, justo después de firmar" es lo suficientemente exacto para mí y no incorrecto. Afirmar que la foto se tomó sin luz solar parece muy incorrecto y, por lo tanto, el pseudo-preciso innecesario de las 5:30, y probablemente incorrecto.
Francia en Alemania están en la misma zona horaria hoy (ha sido así desde 1940 o 1944 dependiendo de qué 'Francia' estemos hablando), pero en 1918 hubo un lapso de una hora entre ambos países. en.wikipedia.org/wiki/Time_in_France#Historia

Wikipedia en francés puede tener un error aquí. La versión en inglés muestra la misma foto, pero no se menciona una fecha o hora específica.

Dada la hora involucrada, la hora de las 05:30, por supuesto, bien puede ser precisa para el momento en que los caballeros abandonaron el carruaje, pero no tiene por qué ser cuando se tomó la foto.

Para un momento tan trascendental, es bastante factible que organizaran una oportunidad fotográfica algún tiempo después, por ejemplo, ya que llevaría tiempo que los fotógrafos fueran llamados a la escena.

Otra razón para pensar que la hora real de la foto es posterior a las 05:30 de la mañana es que Foch no estuvo presente para las negociaciones, llegó solo para la ceremonia de firma (cuya hora no se menciona en Wikipedia, pero si asumimos que la tecnología de la era de la Primera Guerra Mundial probablemente enviaría un corredor a la residencia de Foch y lo harían regresar en automóvil al sitio, dejando probablemente varias horas en el medio, tiempo suficiente también para llamar a los fotógrafos.

Wikipedia afirma que la noticia de la firma se difundió alrededor de las 09:00, por lo que podemos suponer que las firmas reales se colocaron (y se tomó la foto) en algún lugar entre el momento de las 05:20 que indica que se acordó el armisticio y las 09:00 cuando se anunció oficialmente al mundo.

Eso da tiempo suficiente para que salga el sol (lo que ocurre entre las 7 y las 8 de la mañana como se dice en la zona en esta época del año).

Una advertencia: donde el artículo de Wikipedia sobre el armisticio afirma que Foch no estuvo allí para las negociaciones y solo llegó para la firma, el artículo sobre el propio Foch afirma que estuvo allí a las 05:00 de la mañana.

Si eso es cierto, la firma puede haber ocurrido a las 05:30, en cuyo caso la foto puede haber sido tomada en cualquier momento después de eso, dejando nuevamente tiempo para que los corredores alerten a los fotógrafos del personal y posiblemente traigan luz artificial para iluminar la escena. (que puede haber estado allí ya para facilitar las negociaciones).

Al final, supongo que solo podemos especular sobre el momento exacto, ya que las fuentes parecen contradictorias y no podemos saber realmente si los fotógrafos estaban presentes o cerca, y mucho menos cuánto les habría llevado llegar al ser llamados.

No creo que las luces artificiales puedan ayudar a tomar una foto así de noche. Puede iluminar la escena frontal (los personajes y el vagón), pero no los árboles del fondo. El cielo despejado entre los árboles en la parte superior de la imagen solo puede explicarse por la luz del día o (muy poco probable) por la edición de fotos posterior.
@Evargalo De hecho, independientemente de lo que se haya utilizado para iluminar la escena, el cielo estaría oscuro si la fotografía se hubiera tomado en la oscuridad.