Entre los primates, ¿es cierto que el comportamiento homosexual es extremadamente antinatural y poco común?

Hace poco estaba leyendo un libro publicado por un biólogo anónimo conocido como Lynn Saxon, en el que parece querer refutar la tesis de Christopher Ryan en Sex at Dawn de que antes de la invención de la agricultura, los humanos eran presumiblemente mucho más promiscuos y tenían relaciones sexuales no solo con fines reproductivos.

Para ello, pasa a mostrar cómo, en el mundo animal, la gran mayoría de toda la actividad sexual está dirigida únicamente a la reproducción. Otro autor, David Barash, dice cosas similares: a saber, que "la evolución tiene mucho que ver con la reproducción: la variación en el éxito reproductivo es evolución".

Sin embargo, el comportamiento homosexual es cualquier cosa menos reproductivo. Saxon parece sugerir indirectamente que todos esos comportamientos "no reproductivos" que son "inútiles desde un punto de vista evolutivo" son raros y antinaturales entre los primates, que son nuestros parientes más cercanos.

Un biólogo más, conocido como Antonio Pardo, dice:

“Hablando con propiedad, la homosexualidad no existe entre los animales…. Por razones de supervivencia, el instinto reproductivo entre los animales está siempre dirigido hacia un individuo del sexo opuesto. Por lo tanto, un animal nunca puede ser homosexual como tal”.

¿Es esto cierto? ¿Es la homosexualidad realmente poco común y antinatural entre nuestros parientes más cercanos que son primates? ¿ El sexo es principalmente para la reproducción?

Si cree que John respondió, puede hacer clic en la marca de verificación junto a su respuesta para clasificar esta pregunta como "respondida".
con respecto a la sexualidad anterior a la agricultura, la cultura y la práctica sexual tribal varía marcada y heterogéneamente según la tribu, algunas tribus son hipersexuales, homosexuales, heterosexuales, caníbales, no violentas, sádicas, espirituales, hay una gran variedad de culturas, solo vea bhután vs azteca, hawaiana vs europeo ... En la historia humana está el libro de los muertos de la época babilónica, la epopeya de Gilgamesh, las 1001 noches y los documentos culturales griegos, que dan mucha información sobre las primeras orgías históricas y la homosexualidad. Generalmente, las tribus humanas son predominantemente heterosexuales.

Respuestas (2)

Primero Antonio Pardo no es biólogo, es profesor de bioética y sus títulos son en medicina y filosofía.

En segundo lugar, claramente no sabe nada acerca de los primates, ya que hay un gran simio famoso que tiene relaciones sexuales incluso con más frecuencia que los humanos, el Bonobo . Bonobo tener sexo para todo, hola, adiós, resolución de conflictos, vinculación social, ect. Bonobo se involucra en la homosexualidad y otras cien prácticas sexuales, incluidas algunas cosas que los humanos no pueden hacer, como la esgrima del pene. Los bonobos junto con los chimpancés también son nuestro pariente vivo más cercano.

En cuanto a otros animales, hay cientos de ejemplos de homosexualidad en la naturaleza . Odio usar todos estos enlaces wiki, pero este es un conocimiento biológico tan general que necesitaría docenas de enlaces o un enlace a un libro de texto.

En cuanto a Lynn Saxon, primero déjame decirte que no tiene un título en nada. Es posible que Lynn Saxon ni siquiera sea su nombre real.

Ahora, para su argumento, es cierto que en la naturaleza, el sexo se dirige con mayor frecuencia hacia la reproducción (esa es la razón por la que evolucionó en primer lugar* y solo considere cuántos animales sexuales tienen un comportamiento muy simple), pero como he señalado, hay notables excepciones una de ellas nuestro pariente más cercano. Y no solo la homosexualidad, la masturbación también se observa en la naturaleza. También considere que la monogamia también es extremadamente rara en la naturaleza con la excepción de las aves, argumentar que los humanos deben comportarse en función de cómo actúan otros animales no ayudará a su argumento. También es una falacia común, lo natural y lo ético no están relacionados, Saneamiento, ciencia, religión, medicina y lectura tampoco son naturales.

Si desea leer más sobre los humanos y nuestros parientes, le sugiero el libro (el tercer chimpancé" de Jared Diamond como al menos un buen libro para comenzar. " Wild Connection " de Jennifer L. Verdolin es aún mejor, ambos tienen títulos reales en biología .

* Por supuesto, sus piernas originalmente evolucionaron como aletas, por lo que algo comienza como no es necesariamente para lo que se usa ahora.

"En cuanto a Lynn Saxon, primero déjame decirte que no tiene un título en nada. Es posible que Lynn Saxon ni siquiera sea su nombre real". ¿Cómo sabes que ella no tiene un título en nada? Y sí, OP dijo: "libro publicado por un biólogo anónimo conocido como Lynn Saxon" , entonces sí, según OP, ella es anónima y parece no ser su nombre real. En cuanto a que los bonobos sean homosexuales. Depende de lo que entiendas por homosexual precisamente. Ver mi respuesta que intenta aclarar este punto. Aparte de eso, estoy de acuerdo con su respuesta, y creo que la respuesta es buena.
Porque ella no ha reclamado uno, y es posible que ni siquiera esté usando su nombre real. Los títulos y la experiencia no son algo sobre lo que se obtiene el beneficio de la duda.
No, los títulos son algo que tienes o no tienes. Conozco a muchas personas que no hablan de sus títulos a pesar de tener uno. El hecho de que no mencionen sus títulos no significa que no tengan uno.
hablar no es lo mismo que publicar un libro sobre el tema. Claro, hipotéticamente es posible que tenga un título en algo, pero la posición predeterminada y la única forma razonable de considerar sus palabras es que no lo tiene, a menos que demuestre lo contrario.

Primero, permítanme decir que hay una gran cantidad de críticas hacia el libro Sex at Dawn por parte de expertos en el tema de la evolución de la sexualidad humana, pero generalmente por razones distintas a la homosexualidad. Ver aquí _ Pero eso no es lo que realmente estás preguntando.

Creo que posiblemente haya alguna falta de comunicación aquí. Creo que algunas de las declaraciones en la pregunta son verdaderas y tienen sentido. Algunas afirmaciones no son del todo claras y la respuesta depende de cómo se interpreten exactamente. Otros están equivocados. Vamos a ver.

Para ello, pasa a mostrar cómo, en el mundo animal, la gran mayoría de toda la actividad sexual está dirigida únicamente a la reproducción.

Es posible que esto sea cierto estadísticamente . No estoy seguro. Sin embargo, ciertamente hay muchos ejemplos de comportamiento sexual no reproductivo. Ver el artículo de Wikipedia: Comportamiento sexual no reproductivo en animales . Un ejemplo obvio es el Bonobo.

Otro autor, David Barash, dice cosas similares: a saber, que "la evolución tiene mucho que ver con la reproducción: la variación en el éxito reproductivo es evolución".

Esta afirmación creo que es mucho más razonable. Es cierto, en el sentido último , que el propósito principal del sexo es la reproducción. Y se seleccionará un comportamiento que aumente la probabilidad de reproducción. (Técnicamente, sería más cierto decir que la selección natural/sexual tiene que ver con la variación en el éxito reproductivo. La evolución contiene más que selección, por ejemplo, deriva).

Sin embargo, el comportamiento homosexual puede surgir fácilmente de forma natural en el reino animal, especialmente como efecto secundario. Una forma en que esto puede suceder es la siguiente: sentir placer a través de la estimulación sexual es adaptativo, porque esto aumenta la probabilidad de que los individuos se involucren en un comportamiento sexual, lo que finalmente conduce a más descendencia. Sin embargo, como efecto secundario de que el sexo sea placentero, esto significa que los animales pueden tener un comportamiento sexual que no es reproductivo (por ejemplo, la homosexualidad o la masturbación).

Siempre que el comportamiento sexual no reproductivo no excluya el comportamiento sexual reproductivo, no hay razón para sospechar que el comportamiento sexual no reproductivo afecta negativamente el éxito reproductivo (y, por lo tanto, el comportamiento sexual no reproductivo puede existir perfectamente). .

A pesar de que la razón última original del comportamiento sexual es facilitar la procreación, es posible que el comportamiento sexual incluso se vuelva adaptativo por razones distintas a la procreación. Por ejemplo, puede comenzar a facilitar el vínculo social.

Esto naturalmente conduce al siguiente problema, al mirar la siguiente cita:

“Hablando con propiedad, la homosexualidad no existe entre los animales…. Por razones de supervivencia, el instinto reproductivo entre los animales está siempre dirigido hacia un individuo del sexo opuesto. Por lo tanto, un animal nunca puede ser homosexual como tal”.

Cuando preguntamos si la homosexualidad es de naturaleza común, necesitamos definir con precisión qué entendemos por homosexualidad. Si un hombre humano dice que es homosexual, eso puede significar varias cosas. Puede ser que se sientan atraídos mayoritariamente por hombres, o tanto por hombres como por mujeres, o solo por hombres. Si sólo les atraen los hombres, son, lo que yo llamaría, estrictamente homosexuales. Si tuvieran libertad de elección, en la mayoría de las situaciones preferirían tener sexo con otro hombre, yo los llamaría principalmente homosexuales. En este sentido, nuestros amigos Bonobo no son típicamente ni estrictamente homosexuales ni principalmente homosexuales , porque un hombre que se involucra en un comportamiento homosexual también está dispuesto a involucrarse en un comportamiento heterosexual. homosexualidad estrictao la homosexualidad primaria parece ser bastante rara en la naturaleza (aunque hay algunos ejemplos conocidos. Por ejemplo, en los carneros, un pequeño porcentaje parece preferir personas del mismo sexo, incluso cuando se les da la opción). En la cita, cuando dicen 'hablando con propiedad' pueden estar hablando de lo que he denotado homosexualidad estricta. La cita es un poco difícil de interpretar. Si simplemente se refieren al comportamiento homosexual, entonces no, eso no es particularmente raro.

¿Es esto cierto? ¿Es la homosexualidad realmente poco común y antinatural entre nuestros parientes más cercanos que son primates?

La homosexualidad estricta o primaria es poco común, el comportamiento homosexual es bastante común (y, por lo tanto, claramente no es extremadamente antinatural).

¿El sexo es principalmente para la reproducción?

En última instancia, el propósito original y más importante del sexo es la reproducción. Pero como he detallado, el sexo no reproductivo aún puede surgir fácilmente sin que afecte negativamente la forma física. Es posible que incluso se vuelva adaptativo (si no se hace excluyendo el comportamiento sexual reproductivo).

Dudaría en afirmar cuál es la forma más común de homosexualidad en la que los humanos se involucran sin evidencia. la investigación muestra que tales formas de homosexualidad son en realidad muy raras, tandfonline.com/doi/abs/10.1080/… y yougov.co.uk/news/2015/08/16/half-young-not-heterosexual
@ John, creo que no entendiste lo que quise decir. Tal vez no me comuniqué correctamente. No digo que la orientación no heterosexual más común sea la homosexualidad estricta. Estoy diciendo que cuando la gente dice que es homosexual, tiende a preferir sólo o mayoritariamente a su propio sexo. De lo contrario, tienden a usar otro término ("bisexual", "queer", etc.). Estoy completamente de acuerdo en que la homosexualidad estricta no es la forma más común de orientación no heterosexual.
@John Sin embargo, tampoco es importante para mi respuesta si qué tipo de homosexualidad es la más común. Mi única razón para hacer el término 'homosexualidad estricta' es hacer que la respuesta sea más clara y abordar el hecho de que existen algunos tipos de comportamiento sexual no reproductivo y son más comunes que otros tipos. Edité mi respuesta para eliminar el énfasis de qué tipo es más común (porque no es necesario para mi respuesta).
Y nuevamente, los estudios muestran que, de lo contrario, las personas no se identifican de esa manera de manera consistente o confiable, es una mala suposición. Además, la homosexualidad estricta es en su mayoría irrelevante, ya que los autores citados no definen la homosexualidad de esa manera.
@ John No, lo que es irrelevante es qué tan común es la homosexualidad estricta. Todavía es digno de aclaración. Si los autores no definen la homosexualidad de esa manera, entonces aún mejor que aclare exactamente lo que quiero decir con cada término. No tienes que ir a la homosexualidad estricta, sino simplemente al sexo preferido. Si un hombre en más del 50% de las ocasiones preferirá tener relaciones sexuales con otro hombre en lugar de una mujer dada su libre elección, podría llamarlo 'principalmente homosexual'. La homosexualidad primaria tampoco es común en el reino animal, aunque como mencioné, hay alguna evidencia de ello (en los carneros, en particular).
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