En astronomía, ¿sería posible continuar haciendo posdoctorados por hasta 15 años para aumentar sus posibilidades de obtener un puesto permanente?

Escuché que en astronomía la mayoría de la gente hace solo uno o dos posdoctorados. Si no han encontrado un puesto permanente después de esto, abandonan la astronomía y encuentran un trabajo en un campo diferente como la física, la economía o la tecnología de la información. Y la gran mayoría de las personas que obtienen un doctorado en astronomía terminarán abandonando la astronomía porque la astronomía es uno de los campos más difíciles de ingresar.

Pero suponga que sus padres eran ricos y le proporcionaron dinero más que suficiente para vivir todo el tiempo que quisiera, lo que significa que no tiene la presión de dejar sus posdoctorados para conseguir un trabajo en un campo diferente a la astronomía para ganar más. dinero.

¿Sería posible continuar haciendo posdoctorados tras posdoctorados por hasta 15 años (es decir, hasta 6 posdoctorados) para aumentar sus posibilidades de obtener un puesto permanente en comparación con aquellos que solo hacen uno o dos posdoctorados?

¿O hacer más de 2 posdoctorados no aumentaría sus posibilidades de obtener un puesto permanente? ¿Quizás todos los empleadores rechazan a las personas que hacen más de 2 posdoctorados porque todos los ven como fracasados, inútiles, incompetentes y sin habilidades?

Publicar como un comentario porque es solo un rumor: escuché que en algunos campos, puede solicitar posdoctorados hasta 7 años después de obtener su doctorado, pero no más. Escuché que la astronomía es uno de esos campos. No recuerdo la fuente de esta información, o si es realmente válida.
Por supuesto, si abandona el campo, su probabilidad de encontrar una posición en astronomía se reduce a cero, por lo que permanecer en el campo gana por defecto en ese sentido.
Además de lo que dijo @Ana, creo que muchos IP adoptan el punto de vista de que al contratar a un postdoctorado, no solo consiguen que alguien trabaje para ellos durante un par de años, sino que también capacitan a un futuro investigador independiente. En algún momento de su secuencia de posdoctorados, quedaría claro para todos que no es probable que se convierta en un investigador independiente en el corto plazo, por lo que su probabilidad de ser contratado para tantos posdoctorados probablemente sea muy escasa.
@NateEldredge, el posdoctorado permanente puede ser una verdadera bendición tanto para el PI como para el posdoctorado en las circunstancias adecuadas. Conozco a varios posdoctorados de más de 15 años que simplemente no quieren enseñar ni escribir subvenciones, pero están felices de hacer girar la manivela de la investigación.
Cambie el nombre de postdoc a Research Fellow, y suena mejor. ¿Por qué no ser un becario de investigación permanente, financiado por <tu propia> organización benéfica?
@Ana: También escuché que muchas universidades o países regulan esto no solo para campos específicos, por ejemplo, para que pueda comenzar su último puesto de postdoctorado hasta 6 años después de comenzar el primero, pero no más tarde.
Pero suponga que sus padres eran ricos y le proporcionaron dinero más que suficiente para vivir todo el tiempo que quisiera, lo que significa que no tiene la presión de dejar sus posdoctorados para conseguir un trabajo en un campo diferente a la astronomía con el fin de ganar más. dinero estoy confundido. ¿Por qué necesitarías que los padres ricos hicieran posdoctorados para siempre? El salario no es muy bueno para las calificaciones requeridas, pero la mayoría de la población vive con mucho menos.
@NateEldredge, esto puede ser cierto en astronomía, pero muchos campos adoran la mano de obra barata y la alta habilidad técnica que aportan los posdoctorados...
Si The Big Bang Theory llega a la temporada 15, entonces la respuesta probablemente sea "Sí, si cuentas a Rajesh Kuthrapali".
@einpoklum Perdón por la necropost, pero pensé en señalar: está bastante claro que, al comienzo del episodio 20 de la temporada 6, Rajesh ya era profesor asistente.

Respuestas (5)

Esta pregunta gira en cierta medida en torno a una cuestión puramente semántica, a saber, ¿ qué es un postdoctorado? Muchas áreas en la academia tienen una pequeña cantidad de puestos de investigación de " dinero blando " que un investigador puede ocupar, a veces durante muchos años. Cuando un investigador tiene una fuente de fondos independiente y no necesita que le paguen, me imagino que solo puede mejorar su capacidad para obtener dichos puestos. Por lo tanto, las preguntas que deben discutirse en relación con su pregunta son:

(a) ¿Dichas posiciones califican como "posdoctorados"?

(b) ¿Existe la posibilidad de que un investigador que ocupe un puesto de este tipo durante un máximo de 15 años se transfiera finalmente a un puesto de titularidad?

No estoy en astronomía, pero desde una perspectiva STEM general diría que la respuesta a (a) es no , y la respuesta a (b) es .

Específicamente, con respecto a (a), el punto es que "postdoctorado" no es un término técnico (al menos no uno cuya definición esté universalmente acordada), sino una etiqueta informal que aplicamos a una posición interina que un investigador ocupa por unos pocos años después de terminar su doctorado y antes de encontrar un puesto permanente o permanente. Hablar de que alguien es un posdoctorado durante 15 años es un oxímoron, ya que extiende el término mucho más allá de su significado convencional. Lingüísticamente sería como hablar de un "niño de 50 años".

Con respecto a (b), creo que es muy posible que un investigador haga la transición a un puesto de docente desde cualquier otro tipo de puesto, siempre que haya estado haciendo un trabajo de alta calidad . Un caso extremo (pero no necesariamente el único caso) sería un investigador que hace un único descubrimiento científico muy importante que lo impulsa al estrellato científico. Me imagino que es absolutamente posible que esto le suceda a un investigador de astronomía que no pertenece a la facultad. Si es probable que suceda es una historia completamente diferente, por supuesto, pero dado que la premisa de la pregunta de OP es que conseguir un puesto en la facultad de astronomía ya es muy poco probable incluso de la manera normal, no veo por qué este enfoque es menosprobable que funcione que el más convencional.

Para resumir, mi opinión (no específica de astronomía, como dije) es que aunque un investigador de dinero blando puede sufrir un cierto estigma menor cuando se trata de solicitar puestos de facultad, esto en sí mismo casi seguramente no será un trato. rompedor, y a la hora de ser evaluados para tales puestos, en buena medida todo dependería de los trabajos que hayan publicado .

No estoy en astronomía, pero hasta donde yo sé, es cierto en toda la academia que su trabajo se compara con la cantidad de tiempo que ha tenido un doctorado. Si no obtiene un trabajo permanente después de su segundo posdoctorado (digamos), no puede simplemente hacer más trabajo al mismo ritmo que antes. Las expectativas serán mayores, en términos de cantidad y calidad, si vuelve a solicitar empleo 2 o 3 años después.

La respuesta puede, hasta cierto punto, depender del país. Creo que hubo un corto período de tiempo en el que Alemania limitó la cantidad de años que uno podía ser un posdoctorado. Asumiendo que usted puede mudarse legalmente a una tenencia/puesto permanente en el país de su elección, entonces hay dos tipos de posdoctorados a largo plazo.

El primer tipo es una persona que permanece en la misma posición de "postdoctorado" durante un largo período de tiempo. Estas personas pueden demostrar que durante el postdoctorado prolongado pasaron de ser un investigador junior a un investigador independiente a través de artículos de autor único y/o autor principal y ser PI/CI con subvenciones suficientes para cubrir su salario, el salario de su equipo y la investigación. costos Este es el tipo de personas que en cualquier momento podrían obtener un puesto de tenencia en algún lugar, pero por cualquier motivo (p. ej., familia o aversión a la enseñanza) eligieron trabajar donde están.

El segundo tipo es el individuo que rebota entre posdoctorados de 1 a 3 años (o potencialmente permanece en el mismo grupo durante mucho tiempo) y nunca demuestra independencia. Su financiación proviene principalmente de subvenciones a su supervisor y rara vez son los autores principales o únicos de los artículos. Estas personas tienen pocas posibilidades de obtener un puesto TT/permanente. Los comités de contratación están buscando a alguien que, cuando se acabe el tiempo de permanencia, se convierta en un investigador independiente establecido. Si no lo ha hecho durante un período posdoctoral de 15 años, es poco probable que convenza a un comité de contratación de que lo hará durante el período previo a la titularidad.

No sé cómo es en astronomía, pero en términos generales, se ha establecido la tendencia de permanecer en un postdoctorado por una duración más prolongada, principalmente porque los puestos de profesores titulares en las universidades se están reduciendo, mientras que un número cada vez mayor de doctores se están produciendo. cada año. Por lo tanto, los investigadores se están moviendo de un puesto de posdoctorado a otro, con la esperanza de conseguir un puesto de docente en algún momento cercano. Muchos se van de la academia, pero para los que aman su investigación y no están bajo presión para aumentar su flujo de ingresos, esta podría ser una buena opción.

Ser un postdoctorado de larga duración significa ser más independiente, tener una lista más larga de publicaciones, más artículos de autor único, más propuestas de subvenciones: algunas de las cosas que buscarían los comités de contratación.

Por otro lado, (nuevamente, no estoy seguro si este es el caso en su campo), esto podría dar la impresión de que elige ser un postdoctorado eterno y no es lo suficientemente ambicioso o emprendedor.

No hay ninguna restricción per se 1 y algunos profesores están felices de tener posdoctorados a largo plazo, pero esas personas rara vez hacen la transición a mejores posiciones en el campo.

Tenga en cuenta que será difícil obtener estadísticas concretas. He estado tratando de tener una idea de las trayectorias de postdoctorado en astronomía durante años, pero dondequiera que miro son solo números autoinformados, recuerdos selectivos y respuestas cautelosas sobre cómo las personas que abandonaron el campo finalmente querían hacerlo. Como resultado, todo lo que tengo son mis propias observaciones anecdóticas dentro de la astronomía.

Un pensamiento aleccionador a tener en cuenta es que si no eras "lo suficientemente bueno" para conseguir el trabajo permanente de tus sueños después de 2 posdoctorados, no hay razón para pensar que estarás mejor después de 5 posdoctorados. Recuerde, cada año hay un nuevo lote de graduados de doctorado que ingresan al mercado laboral, con aproximadamente la misma distribución de contrataciones de un año a otro. Además, los puestos permanentes no son recompensas por una carrera bien hecha; son promesas de empleo estable a cambio de futuras investigaciones. Después de un primer o segundo posdoctorado, el empleador potencial todavía está haciendo conjeturas sobre su futuro. Después del 5, si no ha realizado un trabajo de nivel de profesor, estadísticamente no es probable que tenga un cambio de ritmo a mitad de su carrera.

Una cantidad de profesores (especialmente los exitosos que atraen a buenos solicitantes de empleo) ni siquiera quieren contratar posdoctorados por tercera, cuarta o quinta vez. Parte del valor de los posdoctorados, en lo que respecta a los profesores, radica en formar académicos exitosos. Quieren posdoctorados que pronto se conviertan en profesores, ya que entonces la comunidad puede decir "sí, todos esos investigadores conocidos trabajaron con el Prof. Bigshot". Por lo tanto, su plan propuesto podría ser más difícil de intentar de lo que pensaba.

Otros profesores, sin embargo, están muy contentos de tener buenos investigadores a su lado. Conseguir a alguien con una década de experiencia posterior al doctorado por el precio de un posdoctorado es una gran oferta. Te seguirán pagando mientras sigas trabajando. En este punto, sin embargo, no está claro que no tenga una posición permanente. A menudo, estas personas también obtienen diferentes títulos, como "investigador" o "personal técnico".

Además, la carrera que tiene en mente (muchos años de investigación sólida bajo la dirección de otros) no es tan diferente de los puestos de astronomía fuera de las universidades propiamente dichas. Varios centros de la NASA, laboratorios nacionales e instalaciones de grandes telescopios tienen personal científico permanente trabajando para ellos. Si su objetivo es un puesto como este, no hay una razón particular para holgazanear como posdoctorado.

Si su objetivo es un puesto de profesor titular, entonces sí, es algo difícil (pero de ninguna manera imposible) cambiar de un científico del personal no universitario a un puesto de titular (o incluso titular en casos excepcionales). Sin embargo, no creo que sea más difícil hacer esta transición que conseguir un trabajo así con 15 años de experiencia postdoctoral. Incluso si la investigación es la misma, esta última resulta un poco inusual y deja menos espacio para afirmar su independencia científica.

En resumen, si está considerando este plan, tal vez debería buscar carreras de astronomía fuera de las universidades.


1 Esto está escrito desde la perspectiva de los EE. UU., que de todos modos tiene la mayor fracción de trabajos en astronomía. En los EE. UU., "postdoctorado" no es de ninguna manera un término regulado. Es solo el puesto de posdoctorado menos prestigioso en el campo, generalmente ocupado por jornaleros errantes durante 2-5 años a la vez.

"En los EE. UU., 'postdoctorado' no es de ninguna manera un término regulado". En mi universidad ningún postdoctorado (en cualquier campo) puede permanecer más de cinco años. La política escrita sobre esto cita "directrices federales". Después de haber sido posdoctorado dos veces y haber realizado muchas contrataciones posdoctorales, puedo decirles que los posdoctorados están regulados de muchas maneras . Lo que lo complica es la falta de uniformidad de las regulaciones entre regiones, escuelas, departamentos e incluso tipos de posdoctorados. Pero las regulaciones ciertamente existen.