El gato de Schrödinger y las ondas gravitacionales

El gato de Schrödinger: un gato, un frasco de veneno y una fuente radiactiva se colocan en una caja sellada. Si un monitor interno detecta radiactividad (es decir, la descomposición de un solo átomo), el frasco se rompe y libera el veneno que mata al gato. -Wikipedia

El experimento del gato de Schrödinger afirma que poner todo este " sistema de decaimiento radiactivo asesino de gatos " en una caja cerrada ( bloqueando fotones ) desconectará todos los métodos de comunicación entre yo ( observador ) y la fuente radiactiva dentro de la caja.

Pero, ¿no es posible comunicarse con la fuente radiactiva a través de ondas gravitacionales ? Quiero decir, supongamos que es un átomo de uranio-238 y se descompuso en uranio-234 e irradió una partícula alfa (átomo de helio), entonces, ¿la disminución de la masa del átomo de uranio y el cambio de posición del átomo de helio no crearán ondas gravitacionales ? Y creo que podré capturar esta información simplemente detectando las ondas gravitacionales.

Entonces, ¿dónde está la incertidumbre en este experimento?

Bueno, no soy muy versado en estas cosas, pero siempre pensé que el experimento del gato era una analogía, así que no lo tomes tan literalmente. ¿A qué? No tengo ni idea.
@TheGreatDuck No fue una analogía, fue un ridículo . Es un poco triste cómo todos lo entendieron completamente mal y muchos programas de ciencia ficción siguen repitiéndolo como un ejemplo de cómo funciona la física cuántica. Eso sí, el hecho de que algo sea ridículo (el nombre de la teoría del Big Bang también fue un intento de ridículo) no hace que la premisa sea incorrecta.
@Luaan Sin embargo, ese es mi punto, puede haber estado ridiculizando la física cuántica, pero también es una analogía. Así como el gato no puede estar ni vivo ni muerto, las partículas no pueden estar en algún "estado intermedio".

Respuestas (3)

Toda la parafernalia de gato, caja, etc son clásicas, es decir, obedecen a la mecánica y electrodinámica clásicas. Son un gran "detector" elegante creado para ilustrar la naturaleza probabilística de la mecánica cuántica de un núcleo en descomposición.

La observación la realiza el "monitor interno" que interactúa con un producto de descomposición del núcleo y desencadena la liberación del veneno. No los observadores externos de todo el montaje.

Si uno tuviera todo el sistema en una escala muy precisa, el cambio de masa debido a la descomposición se registraría en el peso, sin necesidad de ondas gravitacionales. Además, la caída de temperatura de todo el sistema a medida que el gato muerto se enfriaba, por la forma de la radiación del cuerpo negro de la configuración, uno sabría cuándo murió el gato.

La desintegración radiactiva podría reemplazarse con un generador de números aleatorios, lanzamiento de dados, para la decisión del veneno, una distribución de probabilidad clásica. El pobre gato es solo un detector de una instancia en la distribución de probabilidad y el monitoreo de radiación de cuerpo negro mostraría cuando el gato murió.

En mi opinión, es un experimento confuso, no muy bueno, y confunde a la gente.

No pretendía ser un buen experimento. Se pretendía utilizar el absurdo de la superposición macroscópica para mostrar el absurdo de la superposición cuántica y así refutar la interpretación de Copenhague. 81 años después, vemos esto como un ejercicio quijotesco.
Bueno, si observamos ejemplos reales de superposición, esperaría que si tal experimento fuera posible (y muy probablemente no lo sea; de nuevo, fue un intento de ridiculizar, no un experimento serio), la masa del sistema en una superposición sería observablemente diferente de la masa del sistema "antes de la descomposición" y "después de la descomposición" clásicamente, al igual que la masa de la molécula de amoníaco es más alta de lo que "debería" ser debido a una superposición de dos posibles configuraciones de la molécula.
Tampoco es un experimento muy ético, pero fue una buena alegoría a la hora de poner en marcha las cosas y que la gente captara los conceptos básicos.
@annav Mi resolución final es que la incertidumbre de nivel cuántico no se puede aplicar a la escala macroscópica. Porque cuando se toma una decisión cuántica, inmediatamente crea ondas gravitacionales ya través de la gravedad puedes detectar esta decisión cuántica. Porque nada puede bloquear el efecto de la gravedad, ¿verdad?
Solo en un experimento mental, ya que las ondas gravitacionales son muy, muy débiles. Pero no los necesitas. El experimento del gato shcrodinger se podría montar con otro origen de naturaleza probabilística, un generador de números aleatorios, o una máquina que lanza dados para que se libere el veneno. Surge el mismo enigma vivo o muerto, la condición del gato a solo una medida de la distribución de probabilidad, que puede ser cuántica o clásica y puede detectarse clásicamente como dije. Editaré arriba.
@annav Pero la verdadera aleatoriedad no es un concepto realista sino idealista para objetos macroscópicos. No existe tal máquina que realmente genere un número aleatorio. Las computadoras generan números aleatorios considerando generalmente el estado actual del reloj de la CPU como criterio. Las computadoras solo pueden generar números pseudoaleatorios . ¿No es cierto que la aleatoriedad solo ocurre en el mundo cuántico con una función de onda (distribución de probabilidades)? ¿Podría darme un ejemplo de un verdadero generador de números aleatorios para este experimento? en.wikipedia.org/wiki/Aleatoriedad & en.wikipedia.org/wiki/Pseudoaleatoriedad
@annav Lo que estoy tratando de decir es; no se puede inventar un experimento usando estándares imposibles. Para el experimento del gato de Schrödinger, no existe tal cosa que genere verdaderos números aleatorios y no se comunique con el resto del universo . El único escenario posible para todas las comunicaciones bloqueadas es una fuente radiactiva ubicada más allá del horizonte de eventos en relación con el observador. Tal escenario está más allá de nuestro conocimiento y el tema del experimento. Una vez más, mi propuesta es " la incertidumbre a nivel cuántico no se puede aplicar a la escala macroscópica ".
Bueno, tu última oración no puede ser una regla general. Los superconductores son de mecánica cuántica y hay kilómetros de cable en el LHC. Seguramente la incertidumbre cuántica está funcionando macroscópicamente allí.

Creo que estás confundiendo el efecto del observador y el principio de incertidumbre. El gato de Schrödinger se trata de lo primero, no de lo segundo. Además, se podría hacer un comentario sobre el hecho de que, de acuerdo con la relatividad general, la energía dobla el espacio-tiempo... aunque luego se podría hacer un comentario sobre el hecho de que el centro de gravedad podría haber cambiado.

De todos modos, creo que Griffiths responde a tu pregunta cuando escribe, en "Introducción a la mecánica cuántica":

El gato no está ni vivo ni muerto, sino una combinación lineal de los dos, hasta que se produce una medición, hasta que, por ejemplo, se asoma por la ventana para comprobarlo. En ese momento tu observación obliga al gato a "tomar una posición": vivo o muerto. Y si lo encuentras muerto, entonces eres tú quien realmente lo mató, mirando por la ventana. Schrödinger consideró esto como una tontería patente, y creo que la mayoría de los físicos estarían de acuerdo con él. Hay algo absurdo en la idea misma de que un objeto macroscópico se encuentre en una combinación lineal de dos estados palpablemente diferentes. Un electrón puede estar en una combinación lineal de girar hacia arriba y girar hacia abajo, pero un gato simplemente no puede estar en una combinación lineal de vivo y muerto. ¿Cómo vamos a reconciliar esto con la interpretación ortodoxa de la mecánica cuántica? La respuesta más aceptada es que la activación del contador Geiger constituye la "medida", en el sentido de la interpretación estadística, no la intervención de un observador humano. Es la esencia de una medida que algún sistema macroscópico se ve afectado (el contador Geiger, en este caso). La medición ocurre en el momento en que el sistema microscópico (descrito por las leyes de la mecánica cuántica) interactúa con el sistema macroscópico (descrito por las leyes de la mecánica clásica) de tal manera que deja un registro permanente. No se permite que el sistema macroscópico en sí mismo ocupe una combinación lineal de estados distintos. No pretendo que esta sea una resolución completamente satisfactoria, pero al menos evita el solipsismo embrutecedor de Wigner y otros, quienes se convencieron de que es la implicación de la conciencia humana lo que constituye una medida en la mecánica cuántica. Parte del problema es la palabra "medición" en sí misma, que ciertamente implica una sugerencia de participación humana. Heisenberg propuso la palabra "evento", que podría ser preferible. Pero me temo que la "medición" está tan arraigada ahora que estamos atascados con ella. Y, al final, ninguna manipulación de la terminología puede exorcizar por completo a este fantasma misterioso. lo que ciertamente lleva una sugerencia de participación humana. Heisenberg propuso la palabra "evento", que podría ser preferible. Pero me temo que la "medición" está tan arraigada ahora que estamos atascados con ella. Y, al final, ninguna manipulación de la terminología puede exorcizar por completo a este fantasma misterioso. lo que ciertamente lleva una sugerencia de participación humana. Heisenberg propuso la palabra "evento", que podría ser preferible. Pero me temo que la "medición" está tan arraigada ahora que estamos atascados con ella. Y, al final, ninguna manipulación de la terminología puede exorcizar por completo a este fantasma misterioso.

La conclusión del párrafo anterior es que el experimento trata sobre el hecho de que no es necesario que haya un observador sensible para que ocurra el "efecto de medición".

Me gustaría agregar a lo que escribió Anna: no importa si estás seguro o inseguro de si el gato está muerto: peses o no la caja, el gato no está en una superposición de estados, porque el la "medida" real fue hecha por el contador Geiger, no por el observador humano.

Por supuesto, podría haber un tercer estado: "Greebo había pasado dos irritantes minutos en esa caja. Técnicamente, un gato encerrado en una caja puede estar vivo o puede estar muerto. Nunca se sabe hasta que se mira. De hecho, el el mero acto de abrir la caja determinará el estado del gato, aunque en este caso había tres estados determinados en los que podía estar el gato: estos eran Vivo, Muerto y Sangrientamente Furioso”. - Terry Pratchett, Señores y señoras

Las ondas gravitacionales emitidas por el contenido de la caja no provocarían una decoherencia significativa. Si se parte de una superposición inicial de los contenidos del recuadro del formulario:

| ψ = 1 2 [ | ψ 1 + | ψ 2 ]

donde el | ψ j evolucionará a diferentes estados macroscópicos de la caja, luego agregar un acoplamiento de los contenidos de la caja al mundo exterior, conducirá a un estado en el momento t de la forma:

| ψ universo ( t ) = 1 2 [ | ψ 1 ( t ) | ϕ 1 ( t ) + | ψ 2 ( t ) | ϕ 2 ( t ) ]

donde el | ϕ j ( t ) describe el estado físico fuera de la caja si el interior de la caja está en estado | ψ j ( t ) . Si la superposición entre los estados | ϕ 1 ( t ) y | ϕ 2 ( t ) es cero (o muy cerca de cero), entonces eso equivale a que el resto del universo haya medido efectivamente el contenido de la caja. Entonces, estamos en una de las dos sucursales de MWI. Ahora, si la caja solo permite que se filtren las ondas gravitatorias, entonces la superposición entre estos dos estados será casi igual a 1, la amplitud para la emisión de ondas gravitacionales es casi cero y las emisiones más dominantes implicarán que el gato se mueva de una manera diferente en una rama comparada con la otra, incluso los componentes de los estados que contienen gravitones tendrán cierta superposición.

Uno puede hacer una pregunta similar pero más realista. ¿Por qué la emisión de fotones suaves de Bremsstrahlung no borra los patrones de interferencia en los experimentos de doble rendija que involucran electrones? Siempre que una carga se acelera, se emite una gran cantidad de fotones de muy baja energía, de hecho este número es infinito; cuantos más fotones de baja energía tenga en cuenta, más fotones habrá. La respuesta es que los estados que contienen todos estos fotones correspondientes al electrón que atraviesa cualquiera de las rendijas tienen una superposición significativa.