¿Donaldson dijo algo sobre las similitudes entre "Thomas Covenant" y "El Señor de los Anillos"?

Acabo de terminar el primer volumen de las primeras crónicas de Thomas Covenant the Unbeliever, Lord Foul's Bane , y hay algunos parecidos o temas paralelos a El Señor de los Anillos que me llamaron la atención, entre ellos:

  • Drool Rockworm tratando de morder el anillo de oro blanco del dedo de Covenant de la misma manera que Gollum mordió el anillo del dedo de Frodo.
  • El ejército de anacardos saliendo del Monte Trueno de la misma manera que el ejército de Sauron salió de Mordor.
  • La arquitectura de Revelstone como un promontorio como Minas Tirith.
  • El malvado antagonista Lord Foul proviene de un nivel de existencia divino superior para corromper el mundo material de la misma manera que Sauron es un "ángel" caído.

¿Stephen Donaldson alguna vez dijo algo sobre estas semejanzas?

Entonces, ah, ¿hay un Mount Doom en esa serie? Porque eso habría estado en la parte superior de mi lista de similitudes si fuera así.
@Adamant En realidad, la montaña se llama Mount Thunder.
Interesante. Solo he leído el resumen de Wikipedia, pero los temas e influencias de Thomas Covenant parecen ser muy diferentes a los de El Señor de los Anillos, así que supongo que estas semejanzas son coincidencias.
A pesar de las similitudes, hay una gran diferencia: LOTR es una lectura muy interesante, Covenant &c es aburrido y deprimente.
LotR es uno de los fundamentos de la fantasía. Su influencia casi es evidente.
@jamesqf ¿Está tan ofendido por el trabajo de Donaldson que tiene que rechazar una pregunta que se atreve a mencionarlo?
@ user10915156: No creo que haya votado negativamente la pregunta. Simplemente hice clic en la flecha hacia arriba y no decía nada sobre cambiar un voto negativo anterior. Pero realmente no entiendo cómo se implementan.
"Evil ejércitos vertiendo" va para la gran mayoría de la fantasía escrita. Lo mismo para las deidades malvadas. Tolkien realmente no puede reclamar el monopolio de estos. Sin embargo, morderse los anillos de los dedos es otra historia, eso está cerca de la demanda.

Respuestas (1)

Según Donaldson, las obras de Tolkien (que ha leído y admira mucho) fueron una influencia para sus propios escritos, pero ciertamente no la única o incluso una influencia clave. En varias ocasiones menciona a Heart of Darkness como un modelo más adecuado.

P. ¿Qué conexión, si es que hay alguna, existe entre La Tierra y la Tierra Media? Hay algunas similitudes entre los dos, ¿es The Land un homenaje a la Tierra Media o es la Tierra Media un modelo de lo que es la Tierra?

SD: El trabajo de Tolkien hizo posible lo que hago. En ese sentido, "El señor de los anillos" es un modelo inspirador para "Las crónicas de Thomas Covenant". Pero la Tierra Media en sí misma nunca fue un modelo para la Tierra (excepto en el sentido de que Tolkien me mostró lo que se podía hacer dentro de los límites de la fantasía épica). Mirando hacia atrás, puedo ver "ecos" de la Tierra Media en la Tierra. Pero luego, puedo ver "ecos" de muchas cosas en la Tierra (me viene a la mente "El corazón de las tinieblas" de Conrad).

Una entrevista con Stephen R. Donaldson

También aborda el elemento del anillo como parte clave de la serie de libros y las similitudes generales dentro del género de fantasía.

P. Si un nuevo lector viniera a usted y le dijera que había oído hablar de Thomas Covenant pero que no sabía mucho sobre la serie, ¿qué le diría para describírselo?

SRD: Considero que esta es una pregunta imposible. Soy la persona equivocada para ofrecer la perspectiva de un lector sobre mi propio trabajo. Cuando la gente me pregunta: "¿De qué trata tu libro?" A menudo digo: "Alrededor de 650 páginas". ¿Qué más voy a decir?

Pero cuando la pregunta se formula de manera diferente, a veces digo: "Estoy jugando en el mismo estadio que JRR Tolkien, pero él está jugando softbol y yo estoy jugando duro". Y a veces digo: "¿Conoces Idylls Of The King de Tennyson? Estoy tratando de lograr lo contrario".

En Tennyson, un héroe puro, abnegado y honorable, Arthur, finalmente es destruido por sus caballeros venales, mezquinos, egoístas o equivocados. Estoy tomando a un protagonista débil, desesperado y egoísta y explorando la cuestión de si puede o no ser redimido por compañeros puros, abnegados y honorables.

Q Ese es verdaderamente el viaje de un héroe. Y ha sido un largo, largo camino para llegar a este punto. ¿Dónde comenzó todo? Específicamente, ¿cómo llegó a existir Thomas Covenant?

SRD: No quiero repetir la respuesta que suelo dar. Después de un tiempo, se vuelve tedioso. En cambio, diré esto: durante mis "años de formación" (como estudiante de inglés en la universidad y en la escuela de posgrado), El señor de los anillos estaba en el apogeo de su popularidad, vendiendo regularmente un millón de juegos al año; pero en mi mundo intelectual esos libros eran considerados con lo que llamaré desprecio cariñoso. Yo era la única persona que conocía que los tomaba en serio, no como "una buena lectura", sino como literatura.

Como resultado, me sentí tan extraño y equivocado entre mis compañeros como se siente Covenant por primera vez en la Tierra. Así que ahora creo que es justo decir que escribí las primeras Crónicas en un esfuerzo por descubrir por qué consideraba importante la fantasía cuando nadie más en mi mundo lo hacía.

Entrevista: Stephen R. Donaldson y las últimas crónicas de Thomas Covenant: finalizando el cuento de la tierra

y

P. Muchos escritores de fantasía consciente o inconscientemente modelan su trabajo en el de Tolkien y asignan sus historias al "Viaje del héroe" de Campbell. Sugeriría que no lo haya hecho, más bien deliberadamente. ¿Sería esa una evaluación justa, o interpreta estas dos influencias de manera diferente?

SD: En realidad, no sé qué dijo Campbell sobre el "Viaje del héroe", así que no puedo afirmar que me haya influenciado, ni positiva ni negativamente. Pero no pienso en mi trabajo como una reacción contra el de Tolkien. De hecho, creo que hizo posible lo que hago, y por eso siempre le estaré agradecido. En cambio, prefiero decir que cuando abrió la puerta, la atravesé.

Solo daré un ejemplo: EL ANILLO (ya que esa es la base sobre la que a veces me descartan como un imitador de Tolkien). Claro, el anillo de Tolkien es importante en su historia. Pero su forma y sustancia específicas no son realmente relevantes para las personalidades y los dilemas de los personajes que lo portan: dado que todo lo que tienen que hacer es llevarlo y soportarlo o rechazarlo, podría ser un torque, un brazalete. , un collar, un brazalete.

Pero en Las Crónicas el anillo como anillo adquiere un tipo de importancia completamente diferente: como símbolo, primero, de los compromisos voluntarios que las personas pueden contraer entre sí y, segundo, de la naturaleza aleada que define y atormenta virtualmente a todos los demás. ser humano. (Probablemente por eso considero que mi juego es duro en lugar de suave).

Entrevista: Stephen R. Donaldson y las últimas crónicas de Thomas Covenant: finalizando el cuento de la tierra

+1 Entonces, ¿entonces "es complicado"? :PAG
@AndresF. - Más como "Estafé a Tolkien y no estoy dispuesto a admitirlo". Con la condición de que Tolkien estaba bastante feliz de estafar a Beowulf y Gilgamesh.
Todo el mundo estafa a alguien, pero unos lo esconden mejor que otros. Lamentablemente, la estafa de Tolkien de Donaldson fue tan flagrante que cuando leí las historias a finales de los años 70 no pude disfrutarlas mucho: pasaba todo el tiempo notando las similitudes con Tolkien. Feh...
@BobJarvis Mi experiencia de lectura fue bastante similar, de ahí la pregunta. Pero no lo veo como una estafa (es decir, robar una idea y repetirla), sino que creo que Donaldson creó una variación de ciertos temas y motivos en LotR, contrastando el entorno más bucólico de Tolien con su propia premisa negativa de un héroe. con un carácter formado por su lepra. Y, de hecho, es bastante explícito al respecto cuando habla de "hardball" versus "softball".
@Bob Jarvis: No me habría importado en lo más mínimo las (similitudes con | estafa de) Tolkien, si no hubiera estado tan ocupado deseando poder darle una patada rápida a ese tipo del Pacto. De hecho, IIRC compré el libro con la esperanza de que, por la publicidad de la portada, fuera como LOTR. No me hubiera importado tanto si hubiera obtenido el libro de la biblioteca pública, pero $ 3.95 o lo que costara un libro de bolsillo en ese entonces era mucho dinero para mí en esos días.
@jamesqf: sinceramente, no recuerdo mucho sobre los libros. Después de la primera lectura, se archivaron en mi basurero mental y nunca más se sacaron del estante. ( suspiro ) Demasiados libros, muy poco tiempo... :-)
@Bob Jarvis: Realmente tampoco recuerdo mucho sobre el libro. Solo el patético personaje principal...