Determinar la jugada adecuada en el turn

Esta mano surgió en un evento WPT local (no el evento principal de la serie) que tenía un buy-in de $340. Todos empezaron el torneo con $15K en fichas y la estructura era buena con ciegas de 40 minutos. En este punto del torneo las ciegas son 100/200 y hay un ante de 25. Hero comenzó la mano con alrededor de 13K en fichas y estaba en la ciega pequeña en esta mano.

Se retira hasta el cut-off que iguala la ciega grande. Button también llama. Hero mira A ♥ Q ♣ y también iguala. (Hero no quería subir aquí y darle al cut-off y al botón la oportunidad de volver a subir). Grandes cheques ciegos. Pot ahora tiene 1025.

El flop es A ♦ 8 ♣ 7 ♠ . El héroe pasa las apuestas ciegas grandes 500. El corte y el botón igualan. El pozo ahora tiene 2525. El héroe sube a 2500. La ciega grande y el call de corte, el botón se retira. El bote ahora tiene 9025.

El turno es el 7 ♣ . ¿Debe el héroe ahora pasar o apostar? Si apuesta ¿cuánto y por qué?

Cojera por corte y botón ? Eso es algo raro...
Estoy de acuerdo con Gaz Winter y Radu en que cojear y llamar son algo raros. Creo que no subir antes del flop es un gran error aquí. También podría ver un argumento para volver a subir en el flop o donarme. La mano se juega de manera tan pasiva y realmente el botón/cortar tiene tan buenas probabilidades que podrían estar jugando cualquier cosa, lo mismo para la ciega grande.
Resubí en el flop. Hago check elevado la apuesta de 500 a 2500.
El botón y yo jugamos una mano antes del descanso donde aposté dos ases negros todo el camino y ella igualó una apuesta en el flop con AJ de otro palo en un flop de dos diamantes y el turn y el river fueron runner runner para darle color. El cut-off tiene un amplio rango de llamadas, creo, y el botón era un poco una estación de llamadas a veces (aunque su stack había tenido una tendencia al alza la mayor parte del comienzo del día).
@DonkeyFish Lo siento, lo leí mal, sí, supongo que subirlo a 2500 es lo que habría hecho en esta situación.

Respuestas (5)

Creo que el mayor error aquí es no subir antes del flop. Con tres personas en la mano y AQ fuera de posición, creo que esto tiene que ser un aumento, en relación con algunos comentarios que leí, estaría aumentando aquí el 100% del tiempo, no creo que jugar AQ fuera de posición sea genial. (obviamente lo juegas, es un monstruo) y por lo tanto reducir el campo sería el primer pensamiento en mi cabeza.

Después de eso, tendría que estar de acuerdo con la resubida en el flop, pero vale la pena tener en cuenta que una vez que la ciega grande paga, el rango de corte sigue siendo bastante amplio, ya que tienen buenas probabilidades de pagar (aunque hay no hay demasiados sorteos por ahí). Sin embargo, la llamada del BB debería estrechar un poco su rango (tal vez Axe o un trío o algo así), en realidad no deberían estar pagando con proyectos aquí.

Creo que cuando baja el segundo 7, realmente es un poco como un ladrillo, no cambia nada en absoluto (las únicas manos que ayuda son las que ya están delante de ti y las hace un poco probables). Creo que apostar aquí es definitivamente la mejor estrategia y, según el tamaño de las pilas, probablemente sea un empujón total, aunque en algún lugar en la región de 5-6k también funcionaría.

Diría que no subir antes del flop y no subir en el turn serían grandes errores aquí.

Depende de muchos factores. Me gusta si tienes alguna historia sobre estos jugadores y cómo juegan.

Personalmente, habría subido pre con esa mano para al menos deshacerme de cualquier mano tonta para la ciega grande. Él podría estar sentado allí con 2 7 por lo que sabes. Pero volvamos a la pregunta real.

Diría que tienes el As más fuerte. Esperaría que alguien más hubiera subido si tuviera AK o AA. Así que esperaría poner todas mis fichas en el turn o en el river. Desea presionarlos si solo están persiguiendo un proyecto de color o una escalera o jugando un as débil. En mi opinión, no hay forma de que quieras dar una tarjeta gratis aquí.

Creo que empujaría para ser honesto.

Estoy de acuerdo, simplemente apostaría todo, pero realmente no me gusta cómo se ha jugado esta mano hasta entonces.
Me sorprendió cuando tuve dos llamadas de mi aumento de cheque. Me detuve en el turn por un minuto tratando de decidir entre empujar o pasar. La ciega grande me tenía preocupado ya que recientemente fue movida a la mesa y tuvo una oportunidad de ver el flop. Es difícil determinar si ella defendería su apuesta con solo un 7 en su mano después de mi aumento en el flop. La llamada de mi aumento definitivamente significa que ella no estaba apostando aire en el flop. El rango de llamada del segundo jugador es difícil de definir para mí. Tenía buenas probabilidades del pozo en ambas calles, lo que probablemente signifique hacer proyectos si es un jugador directo.
¿Cuál fue el resultado al final? ¿Empujaste y te llamaron?
Probablemente debería haber empujado. Pasé y ambos jugadores pasaron atrás. Así que yo estaba por delante en ese punto. El river trajo un 6 y puse (lo que pensé que era) una apuesta de valor de 4K. La ciega grande se retiró y el Cut-Off fue all-in (me tenía cubierto). El Cut-Off terminó mostrando T9 y la ciega grande afirma que se retiró con KQ. Por supuesto, con el conocimiento del turn, no tengo forma de saber si tienen estas manos exactamente. La ciega grande podría haber tenido un 7 y haber apostado mal, pero Cut-Off jugó la mano como un proyecto todo el tiempo y pasó un error en su contra.
Esa fue la parte difícil para mí. Tengo un jugador que no sé si está apostando bien y otro jugador en el que necesito apostar para evitar el empate.
Creo que el mayor error aquí fue no hacer 3 apuestas antes del flop. ¡Puedes estar bastante seguro de que el 10 9 se habría retirado a una 3-bet pre flop!

Definitivamente levantaría PF para ver dónde estoy. Si no subes, permites que la basura vea el flop y, en segundo lugar, no tienes idea de si tu AQ es el A más fuerte. Si te vuelven a subir, puedes ajustar tu rango de villanos PF sin tener que adivinar OTF. Eso por sí solo te pone en una situación difícil OTF. Preferiría mucho más volver a subir y saber dónde estoy. Como alguien más dijo, probablemente no apostaría OTF y luego gii OTT, aunque no estaría contento con la situación.

¿El 100% de las veces subirías PF o es una situación de 80/20 entre subir y pagar?
¿Cuáles eran las pilas de chips de CO y BTN? Además, ¿qué tipo de jugadores eran? ¿Normalmente intentarían atrapar o jugar lento? Es muy inusual que CO y BTN hagan limp, así que subiría en todos los casos. Cuando juegas lento en una mano, realmente quieres que alguien suba antes que tú. Tu call aquí solo permite que todos vean un flop barato cuando realmente necesitas construir el bote PF.
BTN tenía alrededor de 22K y CO tenía 17K. El CO se movió recientemente a la mesa y no había jugado muchas manos. Creo que en los 20 minutos que estuvo en la mesa dijo dos flops antes de esta mano y se retiró a la acción en ambas. El BTN jugó con un jugador relativamente apretado que vería el flop después de poner fichas. El botón y yo jugamos una mano antes del descanso donde aposté dos ases negros todo el camino (hasta el river) y ella igualó una apuesta en el flop con AJ de diferente palo en un flop de dos diamantes y el turn y el river fueron runner runner para darle una enjuagar. Así que ella había mostrado la tendencia a pagar empates.
y fue relativamente selectiva en su selección de manos.
aumentar PF y cbet OTF luego revisar. Haz que paguen por cualquier sorteo. ¡Muy arriesgado jugar PF pasivamente y luego en un bote de 4 vías que sale con ac/r del 100% del bote! Las únicas manos que permanecerán serán las manos que le ganen: AA, 88, 77, 78, A7, A8, AK, ¿quizás AQ para dividir el bote? Eso es a menos que el villano sea un pez completo, así que lea dependiente.
La villana afirma que tenía KQ y que habría igualado una apuesta all in en el turn. Sin embargo, no tengo idea si esto es realmente cierto. En cuanto a mis pensamientos sobre no subir antes del flop, estaba tratando de evitar algunas cosas. 1. Voy a estar fuera de posición después del flop y, en general, prefiero mantener el bote pequeño en este escenario (en las últimas posiciones casi siempre subiría). 2. No quiero que me vuelvan a subir antes del flop. AQ es una buena mano, pero no una con la que quiera entrar en una guerra de subidas (aunque el primer respeto que obtendría es bueno). 3. Después de subir no quiero tener que seguir apostando en un flop J62.
Pero mi pensamiento puede ser completamente erróneo, ya que ambos han dicho que aumenten el pre incluso estando en una mala posición. (Supongo que infravaloro AQ de diferente palo).
si tiene KQ y está dispuesta a igualar una apuesta del tamaño del bote + all-in, ¡déjala y asegúrate de seguir jugando con ella! Por lo general, siempre es mejor subir cuando OOP PF, ya que tiene una mejor idea de dónde se encuentra y reduce el campo para que su cbet OTF tenga más posibilidades de éxito.
@DonkeyFish Tendría el razonamiento opuesto con AQ pre, no es una mano absolutamente increíble y estoy fuera de posición, así que aunque quizás no quieras construir un bote grande, querrás reducir el campo y obtener información para ayudar. juegas la mano difícil. Además, ¿por qué no quieres hacer una apuesta de continuación en un flop J62? En mi opinión, es un flop de ensueño hacer una apuesta de continuación porque realmente le faltan rangos a la mayoría de las personas.
@hmmmm No cobré dinero en este torneo, por lo que es muy probable que mi pensamiento sobre el juego sea erróneo en muchos escenarios. En cuanto al comentario de cbet, esto se basa únicamente en cómo se juegan los torneos localmente aquí. El cbet se llama diría que el 80% del tiempo aquí y rara vez gana con 1 barril. Entonces, en un flop irregular, si voy a hacer una apuesta de continuación, tengo que tener un plan para saber qué cartas necesitarán el segundo barril y qué cartas del turn abandonaré en la mano. El ajuste que he hecho es apostar por valor más y más ligero y aumentar mi rango de subidas.
Soy un idiota, afirmó que tenía AJ, no KQ (mezclando otra mano jugada con esa persona antes). No puedo creer que me perdí eso.
@DonkeyFish, no estoy de acuerdo con decir que la apuesta continua se llama el 80 % del tiempo aquí, creo que es mucho más bajo que eso y si la gente llama a su apuesta continua el 80 % del tiempo, eso es bastante explotable, pero eso podría ser una discusión para otro hilo.
@DonkeyFish ¡Además, el hecho de que no cobres en un torneo no te convierte en un mal jugador! :)
@hmmmm Quiero decir que en los torneos que se juegan en Jacksonville, la cbet se paga con mucha frecuencia. Si hay que creer a mis oponentes, pagué mi check-raise con T9 y AJ en ese flop (no estoy seguro acerca de AJ). En HOH, la jugada adecuada es hacer muchas apuestas de continuación, pero creo que en Jacksonville los jugadores en general entienden que debo hacer apuestas de continuación y ajustarme llamando ligero y disparando ellos mismos en el turn o viendo si disparo una segunda bala. Así que traté de adaptarme jugando una bola más pequeña, pero en este caso terminé con un escenario de ciega contra ciega en el que no tenía idea de dónde estaba.

Pensemos qué podrían contener. Creo que las manos más probables son pares conectados para un proyecto de escalera, Ax o tal vez un par bajo. No creo que tengan un par alto o incluso medio o un As fuerte o uno de ellos habría subido PF.

Ganas todos los pares de bolsillo, vences a todos menos a AK, empatas AQ y el proyecto de escalera tiene un 16% de probabilidades de salir.

La pregunta obvia es qué pasa si uno de ellos tiene un 7 con A7 o una mano chatarra. No creo que un jugador relativamente selectivo hubiera igualado una apuesta de 2500 con un par de 7 con un as en la mesa.

Eso significa que tienes que preocuparte por A7, A8, AK, AQ divide el bote o un proyecto de escalera.

El bote es 9025 y usted está en 2700, por lo que aún no está comprometido con el bote, pero está fuera de posición y con pocas fichas. Obviamente quieres cargar el proyecto de escalera, pero eso te comprometerá y hay un montón de manos que te ganan o te empatan, así que creo que lo seguro aquí es pasar.

¿Iría usted a una apuesta de 3 vías de 2500 si fuera uno de ellos con Ax, par de mano, AJ o algo así? No lo haría tan temprano en el torneo.

Todo adentro ahuyentaría un proyecto de escalera, pero jugará bien en manos de A7, A8, AK. Una apuesta de medio bote podría ser una mejor opción.

Una vez más, al principio del torneo, con shortstack y fuera de posición, sería muy cauteloso y probablemente pasaría, dado que los dos contra mí son jugadores tight.

No voy a detenerme en el preflop como ya lo han hecho otros y esa no es la decisión que te interesa.

La pila de héroes debería ser de aproximadamente 11,300 en este punto. Creo que el turn 7 es una línea de check/fold seguro. Es bastante temprano en el torneo y tienes más de 50 bb en lo que dices que es un torneo estructurado decente. Por lo general, habrá lugares mucho mejores que este antes de que te obliguen a jugar con una pequeña cantidad de fichas y no me gusta estar adelante aquí con tanta frecuencia.

Si pasa en el turn, sería cauteloso, pero volvería a evaluar el river. Pasar para igualar una apuesta pequeña o retirarse ante una apuesta más grande en el river si lo más probable es que sea un blanco.

Determinar la jugada adecuada en el turn
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