¿Deberían los profesores pagar a los estudiantes de pregrado que investigan en sus laboratorios?

Tengo algunos estudiantes de pregrado que investigan en mi laboratorio y les pago por horas. He observado que los alumnos suelen hacer lo que les digo y no van más allá (como suele esperarse de la investigación) aunque les animo a que lo hagan. También trabajan exactamente las horas asignadas (dice 10 horas a la semana). Ya sabes, como los empleados habituales de una empresa, no como un investigador académico.

Discutí esto con otros miembros de la facultad en mi departamento, y algunos de ellos me dijeron que lo había estado haciendo mal. Que no debo pagar a los estudiantes (excepto durante el verano) ya que este trabajo es para que tengan experiencia en investigación y aprendan habilidades de investigación. Solo los estudiantes que estén realmente interesados ​​en hacer y aprender investigación se ofrecerán como voluntarios para trabajar en el laboratorio de forma gratuita, y estos son los estudiantes que queremos en el laboratorio, no los estudiantes que (principalmente/solo) trabajan por compensación. Y mis colegas me dijeron que tenían muy pocos estudiantes de pregrado trabajando en sus laboratorios de forma gratuita, pero esos eran muy buenos estudiantes que serían coautores de artículos y continuarían sus estudios de posgrado (maestría o doctorado).

Por otro lado, he escuchado de algunos buenos estudiantes universitarios (en términos de GPA y habilidades técnicas) que nunca trabajarían en un puesto no remunerado.

He estado pensando en esto últimamente. ¿Lo estoy haciendo mal? No soy tacaño, pero si pagarles a los estudiantes para que investiguen tiene como resultado una motivación y expectativas equivocadas para ellos, y si no pagarles es un buen mecanismo de filtrado para seleccionar buenos estudiantes, tal vez debería hacerlo.

¿Qué opinas? ¿Tiene alguna buena estrategia para tener buenos estudiantes de pregrado investigando en su laboratorio?

Por cierto, estoy en los Estados Unidos.

Actualizaciones : no estaba claro en mi publicación original, así que aquí hay algunas aclaraciones.

  • Mi expectativa: las tareas de investigación para mis estudiantes requieren que se familiaricen con un lenguaje de programación y aprendan a usar algún software especial antes de que puedan hacer la investigación. Estas habilidades no se enseñan en el curso de estudio formal, por lo que no puedo encontrar ningún estudiante de pregrado que posea estas habilidades. Estas son habilidades muy valiosas en mi campo, especialmente en la industria. Si yo fuera ellos, dedicaría mi tiempo personal a aprender estas habilidades lo más rápido posible y, al mismo tiempo, pasaría la mayor parte de mi tiempo pagado en el laboratorio para usar estas habilidades para realizar las tareas de investigación reales. Lo haría porque me emociona hacer un buen trabajo de investigación. Esa es mi expectativa. Mis estudiantes actuales han pasado casi todo su tiempo pagado en el laboratorio para aprender, en lugar de hacer. Y solo aprenden durante las horas de trabajo asignadas exactas. Dos meses en,
  • Se podría decir que las empresas pagan a los nuevos empleados para que aprendan/entrenen/reentrenen antes de que puedan hacer un trabajo útil. Pero un profesor/laboratorio universitario no es una empresa. En comparación con una empresa, incluso una pequeña empresa emergente, tengo fondos y recursos muy limitados (sin mencionar que la tasa de retención de estudiantes universitarios después de la capacitación es mucho menor que en una empresa). Debo averiguar la mejor manera de gastar mi fondo.
  • Puramente desde el punto de vista de la productividad, pagar a estudiantes universitarios para que hagan mi investigación parece ser la peor manera de gastar mis fondos de investigación y mi tiempo. Un estudiante de doctorado calificado o un contratista a tiempo parcial puede terminar las tareas mucho más rápido y probablemente con mayor calidad que mi grupo de estudiantes universitarios puede terminar en más de 3 meses. Lo sé porque durante mi postdoctorado, fui mentor de varios buenos estudiantes de doctorado. El costo total sería similar al final. Dado eso, ¿por qué los contraté y acepté ser su mentor? Porque me gustó que parecieran estar interesados ​​en la investigación y quería darles oportunidades para adquirir tales habilidades y experiencia.
  • Sin embargo, si su costo consume demasiado de mi financiación limitada con un rendimiento mínimo, debería pensarlo dos veces porque, al final, nadie más que yo debe ocuparse de mi propio negocio (mi investigación y, finalmente, mi mandato). ). Conseguir financiación para la investigación se ha vuelto cada vez más difícil.
  • ¿Me preocupo por los estudiantes desfavorecidos y quiero darles oportunidades? Mis colegas y yo vamos a organizar campamentos STEM para muchos estudiantes subrepresentados en el área, de forma gratuita (por supuesto, con financiación externa). Pero creo que esto debería estar separado de mi carrera de investigación, por ahora.
¿Obtendrían estos investigadores no remunerados crédito para sus títulos?
Estoy pensando entre pagarles por trabajos de investigación sin crédito, o no pagarles por créditos (investigación independiente). Como decía, me parece sugerido que este último es mejor.
Por lo general, los créditos/remuneración son mutuamente excluyentes.
No comes con créditos, no pagas alquiler con colaboración de artículos publicados, y no pagas matrículas con sentido de logro. tenlo en cuenta siempre que consideres que alguien trabaje gratis. No puedo ver qué tiene de malo trabajar exactamente las horas asignadas o hacer exactamente las tareas asignadas, ¿qué te hace sentir que eliminar la retribución aumentaría y no disminuiría ese deseo? a menos que solo tuviera un lugar pagable y los hiciera competir injustamente con su investigación para obtenerlo, lo cual sería despreciable.
Tus alumnos trabajan las horas que les pides y hacen las tareas que les asignas. Si eso no es lo que quieres, tal vez deberías pedirles que trabajen más horas y asignarles diferentes tareas...
Una pregunta un poco relacionada, ¿les está pagando correctamente con talones de pago e impuestos? ¿O está "debajo de la mesa"?
"También trabajan exactamente las horas asignadas (digamos 10 horas a la semana). Ya sabes, como los empleados regulares de una empresa, no como un investigador en la academia". Los estudiantes graduados (y estudiantes universitarios, nuevos profesores, etc.) no son sirvientes contratados y no se debe esperar que actúen como tales.
No pagarles es "un buen mecanismo de filtrado" para seleccionar estudiantes adinerados.
@iammax Esto. La mentalidad de OP es lo que vuelve locos a los jóvenes investigadores, ya que aparentemente tienen que trabajar horas extra gratis, debido a la "magia de la academia". Además, sobre eso de "solo trabajar las horas necesarias, por lo que deben estar aquí por el dinero": por lo general, la investigación de pregrado está muy mal pagada. En Ciencias de la Computación, como es mi campo, un estudiante que haya aprobado alrededor de tres cursos introductorios puede trabajar como programador por al menos el doble del salario en comparación con trabajar con un profesor, por lo que estoy bastante seguro de que sus estudiantes están tan motivados como pueden. conseguir.
La situación que describe ("hagan lo que les digo") casi siempre se considera una relación empleado/empleador. Como tal, se trata de una cuestión legal, que dependerá de la jurisdicción específica en la que se encuentre y de las circunstancias exactas. Todas y cada una de las leyes laborales a nivel federal, estatal, del condado y de la ciudad podrían aplicarse o no. Para proporcionar una respuesta precisa, necesitaríamos mucha más información (como mínimo, el estado y el condado. Probablemente necesitemos el tipo de escuela, posiblemente la fuente de los fondos utilizados, etc. (por ejemplo, para determinar si solo se aplican las leyes federales) ).
En la mayoría de las circunstancias en los EE. UU., exigirles que trabajen tiempo que no es compensado es ilegal, comúnmente ilegal y, por lo general, conlleva al menos sanciones civiles para la organización, si no responsabilidad penal para la gerencia involucrada (es decir, potencialmente para usted personalmente, como su gerente). Le recomiendo encarecidamente que se familiarice con la legislación laboral que se aplica en sus circunstancias. Si está considerando otra cosa que no sea pagar al menos el salario mínimo por cada hora trabajada (y proporcionar todos los descansos, horas de comida, etc. que exige la ley), entonces debe buscar asesoría legal.
Tim, ¿cuántas horas además de su horario de trabajo asignado trabaja? ¿Vienes a trabajar los fines de semana? ¿Se queda hasta las 9:00 p. m. y se pierde la cena con su familia para hacer algún trabajo para su jefe? ¿Estás dando clases adicionales gratis por la mañana? Si no, entonces cuál es el problema de no ir más allá de eso, aunque los animo a que lo hagan. También trabajan exactamente las horas asignadas.
Este tipo de mentalidad retorcida solo es posible en la tierra de los "libres".
Hice un trabajo de investigación en el verano (como estudiante de pregrado) que no contó para el crédito del curso. Mi motivación al hacerlo fue obtener experiencia que podría utilizar para encontrar otras oportunidades de investigación y, eventualmente, un doctorado. Mi primera cita me pagó lo suficiente para sobrevivir durante ese tiempo (por ejemplo, pagar el alquiler) y eso es todo lo que pedí. Si no le paga a un estudiante que trabaja, simplemente está filtrando a los no ricos y brindando ventajas a los que tienen dinero.
@SalvadorDali Ya que preguntaste, me pagan por trabajar 40 horas a la semana y no me pagan por los meses de verano. Por lo general, trabajo de 50 a 60 horas a la semana y sigo trabajando esa cantidad de horas, sin remuneración, durante la mayor parte del verano. En mi campo en una universidad de investigación, y como extranjero, esto es lo que se necesita para sobrevivir (es decir, para tal vez, posiblemente obtener una titularidad). Y yo, y todos mis compañeros estudiantes de posgrado en mi campo, cuando estaba en la escuela de posgrado trabajé más de 30 horas a la semana cuando legalmente nos pagaban 20 horas a la semana. ¿Era ilegal? No sé. ¿Nos quejamos? No. Como entendimos que es necesario, y también estábamos muy motivados.
Actualmente estoy contratando a 3 estudiantes universitarios en mi laboratorio, pagando $11 por hora cuando el salario mínimo es de $8 u $8.50. En mi departamento, estoy entre los pocos que realmente pagan a los estudiantes universitarios que investigan. Para la mayoría de los demás profesores, un estudiante universitario obtiene créditos (y paga la matrícula del curso de investigación) por trabajar en sus laboratorios. Quieren adquirir experiencia en investigación para sus futuros trabajos o solicitudes de graduación o lo que sea y, según me dijeron otros profesores, trabajan duro para obtener buenos resultados y buenas calificaciones. Me pregunto si esa es una mejor manera de contratar estudiantes. Probablemente no pregunté correctamente.
@Tim, creo que su título y primer párrafo (para aquellos que incluso leyeron hasta ese punto) dan como resultado una reacción un tanto emocional. Estás diciendo que podrías pagarles pero no lo harás. ¿No nos sentiríamos todos insultados si un supervisor hiciera ese cálculo sobre nosotros? Los factores de financiación limitada y la contribución de los estudiantes hacen que la cuestión sea más complicada. Al menos para algunos de nosotros.
Deje que el estudiante decida. "¿Efectivo o crédito?"
Ese párrafo principal resume mucho de lo horrible de la cultura de la ciencia en los EE. UU. y es asombrosamente abierto e irreflexivo al respecto.
Entonces, no soy profesor, pero ¿cuánto cuesta realmente un estudiante universitario en términos de dólares de su subvención?

Respuestas (12)

Es injusto aceptar trabajo valioso de cualquier persona, incluidos los estudiantes, sin compensación. Por otro lado, los nuevos estudiantes universitarios que recién comienzan en un laboratorio de investigación suelen tener un 90% de capacitación y un 10% de productividad (*). Para los nuevos estudiantes de posgrado, podría ser del 75 % al 25 %. Por lo tanto, la capacitación por sí sola podría ser suficiente para pagar cuando un estudiante recién comienza.

(*) 1 verano de pregrado = 1 mes de estudiante de posgrado = 1.5 semanas de posdoctorado = 1 semana de profesor. Eso puede sonar duro, pero es mi propia experiencia después de 30 años repartidos en las cuatro categorías. También varía según el estudiante.

Una progresión típica podría verse así:

  1. Únete al grupo durante un mes sin sueldo ni crédito, y demuestra que puedes aportar y colaborar. Resuelva uno o dos problemas técnicos simples.

  2. Reciba salarios relativamente bajos durante un trimestre/semestre/verano para ser un simple asistente de otros en el grupo: un aprendiz. Solo haz lo que se debe hacer ese día. ¿Convertirse en un experto? Pago más alto.

  3. Obtenga crédito de investigación para un proyecto que en realidad es suyo . Se espera que produzca resultados publicables, si no un artículo completo. El aumento de las ganancias profesionales futuras vale el costo de la matrícula.

  4. Obtenga una beca de verano u otra beca de investigación que combine lo mejor de 2 (pago) y 3 (proyecto interesante).

Aquellos que quieren más paga o más libertad trabajarán duro para ganársela. Los que no lo hacen no son recontratados el próximo término. Tuve un mentor que me dijo que "despidiera" a un estudiante cada año. Mirando hacia atrás, desearía haber aceptado ese consejo mucho antes en mi carrera. Sea explícito desde el día 1 sobre lo que espera para que no se sorprendan y usted no se sienta decepcionado.

Este es un extraño estilo utilitario de análisis. Si desea aplicar este estilo de análisis con rigor, diría que en la gran mayoría de los casos, una licenciatura de verano tiene un valor negativo para el grupo de investigación. El tiempo dedicado a supervisar su trabajo supera con creces el tiempo que habría requerido un estudiante de posgrado, posdoctorado o profesor simplemente para hacer el trabajo. (Los casos en los que eso no es cierto probablemente son aquellos en los que el estudiante está siendo utilizado únicamente para trabajos pesados ​​y repetitivos, como limpiar jaulas de ratas). Entonces, según este análisis, los estudiantes deberían pagar por el privilegio de trabajar.
Tener periodos de formación no es exclusivo de la academia. A las personas que trabajan en la industria privada todavía se les paga mientras se ponen al día con el grupo. En mi estado, se le debe pagar por cualquier capacitación que su empleador le haga hacer (como debería ser); incluyendo cosas como HIPAA o lo que sea.
En la industria hay pasantías no remuneradas y funciones de voluntariado. Probablemente encajen más cerca del investigador de pregrado que la capacitación en el trabajo.
@AzorAhai: "Tener períodos de capacitación no es exclusivo de la academia. A las personas que trabajan en la industria privada aún se les paga mientras se ponen al día con el grupo": consulte a los abogados. IIRC, los aprendices a menudo tienen que pagarle a la empresa para que se les permita ser pasantes en la empresa/agencia. Pero eso probablemente depende del país y del "nivel de prestigio".
@quet Bueno, ese es un arreglo de basura. ¿Dónde está permitido eso? ¿Apoyas eso?

En general, sí, a los estudiantes universitarios se les debe pagar por su investigación. Este es un problema de equidad. En muchas instituciones, una gran parte del alumnado tiene que trabajar mientras estudia para poder sobrevivir. Si la investigación de los estudiantes no es remunerada, esos estudiantes no podrán participar. Los estudiantes que tienen que trabajar a menudo también son miembros de otros grupos subrepresentados, como las minorías raciales.

También es un tema de justicia. Si los estudiantes están haciendo un trabajo valioso, es justo pagarles. También es injusto esperar que los estudiantes trabajen más de las horas asignadas.

Debo agregar que no es apropiado pagar a los estudiantes por el trabajo que gana el crédito del curso.

Si sus estudiantes de investigación no están logrando lo que usted quiere que hagan, debe asegurarse de establecer expectativas claras. También debe estar dispuesto a separarse de los estudiantes de bajo rendimiento.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Debo agregar también que puede haber implicaciones éticas al no pagar a las personas al menos el salario mínimo por el tiempo que realizan investigaciones para usted, a pesar de obtener créditos. Estos deben ser evaluados por su junta de ética antes de recibir la aprobación de un estudio, y es posible que tenga que responder ante ellos si alguien se queja.
Sin embargo, los comentarios de @aeismail son para explicar los votos negativos.
@Dan en serio? Pensé que las juntas de ética (IRB, por sus siglas en inglés) estaban preocupadas por cómo se pagaba a los sujetos, no por cómo se pagaba a los investigadores.
@AnonymousPhysicist Creo que eso diferirá entre instituciones, pero es justo esperar que un plan de estudio incluya detalles de los secuaces que reclutará para ayudar con él.
El tema crítico aquí es "si los estudiantes están haciendo un trabajo valioso". Los investigadores universitarios, en general, no valen la pena el tiempo que lleva supervisarlos y capacitarlos. Los profesores generalmente están felices de ayudarlos a obtener una experiencia valiosa, pero les están haciendo un favor, no aprovechándose de ellos.
@KonradRudolph Desafortunadamente, las herramientas de modificación para mover comentarios no son muy flexibles, lo que hace que sea difícil (quizás incluso imposible) mover la discusión al chat y mantener la crítica aquí.
Nunca, nunca he discutido la compensación, ni me lo han pedido, en una solicitud de IRB.
En general, estoy de acuerdo con su respuesta, especialmente los últimos tres párrafos son acertados. Sin embargo, pido una aclaración adicional. "Los estudiantes que tienen que trabajar a menudo también son miembros de otros grupos subrepresentados, como las minorías raciales", parece no tener ninguna relación con el problema. ¿Podría explicar cómo esa declaración es relevante para la pregunta y el resto de su respuesta?
@ user3209815 Si no paga, se beneficiará de los estudiantes adinerados. Las ventajas de los estudiantes ricos y las minorías raciales en desventaja están estadísticamente relacionadas. Desfavorecer a las minorías raciales está mal. Por lo tanto, debe pagar.

Yo era un estudiante universitario al que le pagaban por su trabajo (en lugar de recibir crédito; tenía la opción de uno u otro, pero los créditos de investigación en el departamento en el que trabajaba no me servían). Trabajé en ese laboratorio durante la licenciatura y ahora soy científico del personal en el mismo grupo.

Realmente deberías darles a tus estudiantes uno u otro, o ambos, si tu universidad te lo permite. Me parece bastante poco ético que alguien trabaje para ti sin compensarlo. Por supuesto, hay realidades de presupuestos, pero realmente debería esforzarse por pagar a las personas por el trabajo que realizan.

(Honestamente, es ridículo que tengas que pagar para obtener créditos de investigación, pero esa es una publicación diferente).

También trabajan exactamente las horas asignadas (dice 10 horas a la semana). Ya sabes, como los empleados habituales de una empresa, no como un investigador académico.

Bueno sí. Antes de que me contrataran, establecimos la expectativa de que trabajaría 10 horas a la semana en el laboratorio de mi mentor. (De hecho, puede haber un límite en las horas de trabajo de los estudiantes, mi universidad tenía 19). No entiendo por qué piensas que alguien trabajaría horas gratis cuando se les paga por hora. Si necesita más de 10 horas a la semana de ellos, contrátelos por más horas.

Incluso si tuviera voluntarios; debe establecer algún tipo de expectativa con ellos sobre cuántas horas (en promedio) deben dedicar. Sí, algunas semanas serán más, algunas semanas menos, pero un voluntario debe saber cuánto trabajo quiere de ellos.

Solo los estudiantes que estén realmente interesados ​​en hacer y aprender investigación se ofrecerán como voluntarios para trabajar en el laboratorio de forma gratuita.

Esto no es verdad; déjame ser un contrapunto. Solo los estudiantes que pueden permitírselo se ofrecerán como voluntarios para trabajar en su laboratorio de forma gratuita. Es decir, los estudiantes que cuentan con el apoyo de sus padres, o que aún no trabajan en un trabajo por dinero, trabajarán para usted de forma gratuita. Estoy seguro de que los mejores asistentes de investigación de pregrado no provienen únicamente del grupo de personas con padres más ricos.

¿Lo estoy haciendo mal? No soy tacaño, pero si pagarles a los estudiantes para que investiguen tiene como resultado una motivación y expectativas equivocadas para ellos, y si no pagarles es un buen mecanismo de filtrado para seleccionar buenos estudiantes, tal vez debería hacerlo.

No, no pagarles no es "un buen mecanismo de filtrado para seleccionar buenos estudiantes". Suenas como un profesor nuevo, y creo que tus propios "mecanismos de filtrado" mejorarán a medida que entrevistes y contrates a más estudiantes universitarios a lo largo de los años. En mi laboratorio, pasamos alrededor de tres para un puesto de más de tres cuartos antes de decidirnos por un estudiante universitario bueno y motivado.


Editar:

Después de pensar en esto durante unos días, también señalaría que algunos tipos de relaciones no necesitan ser pagadas. Por ejemplo, los estudiantes de mi universidad pueden hacer proyectos de honores en su departamento. Supervisar a estos estudiantes es más un servicio de los profesores que una relación empleador/empleado, y los estudiantes buscan profesores para supervisarlos, en lugar de que los profesores recluten a los estudiantes.

Asumí por su descripción de que sus estudiantes fueron contratados por 10 horas a la semana que esta no es la relación que tiene con ellos. Para decirlo de otra manera, si está obteniendo valor de ellos que usted o un estudiante de posgrado habrían tenido que realizar (por ejemplo, alimentar ratas, entrevistar a sujetos humanos), debe pagarles. Si publica un anuncio en busca de estudiantes universitarios, debe pagarles.

En términos de equidad, siempre debe intentar pagar a sus estudiantes universitarios, pero no quiero negar la existencia de algunas relaciones en las que no pagarles puede no ser poco ético.

"Si necesita más de 10 horas a la semana de ellos, contrátelos por más horas". A menudo hay un límite reglamentario en las horas, por una buena razón.
@Anónimo Mencioné eso en mi respuesta: en mi universidad, podrían haber sido contratados por casi el doble de horas si eso es lo que realmente necesitan hacer.
@AnonymousPhysicist ... pero aparentemente algunos profesores esperan que los investigadores vayan en contra de la razón y la ley y trabajen más horas pro bon ... lo siento, quise decir ... por "pasión y motivación y azúcar y especias y todo lo bueno"
@xDaizu Si necesita 40 horas de trabajo cada semana; contratar a cuatro estudiantes universitarios... no es un cálculo complicado.

Puede estar asumiendo que los estudiantes que solo trabajan el tiempo mínimo requerido están motivados solo para recibir el cheque de pago . Especularía que los estudiantes realmente trabajan el tiempo mínimo requerido para mantenerte feliz . Los estudiantes dedicados y de alto rendimiento saben que necesitan investigación y calificaciones para ingresar a la escuela de posgrado: mantenerlo feliz logra el primero y maximizar su tiempo de estudio logra el segundo.

Si debe pagarles o no, tal vez se base en una opinión. Aquí hay algunos puntos:

  • Muchas escuelas tienen demasiados estudiantes y muy pocos lugares de investigación; tomar solo a aquellos que estén dispuestos a trabajar gratis parece una forma decente de adelgazar el paquete
  • Pero, muchos estudiantes requieren un trabajo remunerado; al no pagar a los estudiantes, sin darse cuenta puede beneficiar a los estudiantes más ricos.
  • Un arreglo exitoso que he visto es que el profesor paga por "trabajo útil" (generalmente trabajo manual, o tal vez trabajo de un estudiante avanzado que ha aprendido algo) y solo ofrece puestos no remunerados para otro trabajo. Pero, en los EE. UU., "no remunerado" a menudo no es una opción: los estudiantes tienen que obtener crédito o pagar, y dado que los estudiantes tienen que pagar por los créditos, esto significa que en realidad están pagando por el privilegio de trabajar.
Bueno, no culpé a los estudiantes. Quiero encontrar una manera de motivarlos para que se interesen en la investigación. Me parece sugerido que, al pagarles (en lugar de darles créditos o exigirles que sean voluntarios), los pongo en el estado mental de que solo necesitan terminar las X horas/semana satisfactoriamente y estaré feliz y lo haré. diles "buen trabajo". No se sumergirán en la investigación y aprenderán más para ganar mi aprobación y confianza en ellos, porque no creen que sea necesario para cumplir con el contrato y obtener el cheque de pago. Los estudiantes no remunerados pueden estar más motivados.
Es justo, actualicé mi respuesta. Solo estoy tratando de señalar que los estudiantes pueden estar interesados ​​en el trabajo y desearían poder hacer más, pero de manera realista encuentran que obtener buenas calificaciones es una prioridad más alta.

Creo que el pago debe depender del tipo de trabajo que se realice .

Si un estudiante de pregrado está haciendo un trabajo de baja categoría con un valor de formación limitado , definitivamente se le debe pagar . Incluiría limpiar equipos/platos de laboratorio, realizar experimentos muy simples, cría de animales, archivar documentos, etc.

Si un estudiante universitario está principalmente aprendiendo técnicas y aplicándolas a su propio proyecto de investigación , o un proyecto compartido en el que puede ser considerado un autor, entonces se le puede pagar o compensar con el crédito del curso . Sin embargo, si dicho estudiante continúa en su trabajo hasta el punto de que ya no está aprendiendo principalmente, el laboratorio definitivamente debería considerar ofrecerle cambiarlo a un puesto remunerado.

Si un estudiante universitario está aportando habilidades o capacitación existentes al trabajo, definitivamente se le debe pagar.


Creo que, en un mundo ideal, a todos los estudiantes universitarios se les debería pagar por su trabajo, pero en muchos casos es realmente un costo para un laboratorio aceptar estudiantes universitarios. Toman mucho tiempo y recursos de las otras personas en el laboratorio.

Según mi experiencia, muchos profesores están dispuestos a asumir esta carga adicional en beneficio de la universidad y de la próxima generación de investigadores. Sin embargo, los presupuestos son limitados y la compensación con créditos suele ser la única forma en que un laboratorio puede permitirse que los estudiantes trabajen allí.

Puede haber un costo en tomar estudiantes universitarios, pero sin laboratorios que acepten estudiantes universitarios, los laboratorios no recibirían estudiantes universitarios y graduados capacitados... así que diría que en este mundo, no solo en un mundo ideal, todos los estudiantes universitarios que hacen trabajo de laboratorio deberían ser pagado.
@einpoklum Creo que su argumento es en realidad el argumento en contra de exigir estudiantes universitarios que paguen. Sería fantástico que se reservaran fondos especiales, pero no los hay. Si se requiere que los laboratorios paguen a los estudiantes universitarios, pero no pueden permitírselo o sienten que es mejor gastar los fondos en otras cosas como estudiantes graduados y suministros, entonces no habría estudiantes universitarios capacitados disponibles.
Si no lo hay, entonces el personal de la universidad/instituto de investigación debe exigirlo a la dirección y/oa la entidad financiadora, y si no lo recibe, emprender una acción industrial colectiva.
La acción industrial colectiva no es tan efectiva cuando los partidos políticos en el poder están activamente en contra de los aumentos de fondos para su industria y aprovecharían cualquier oportunidad para reducir los fondos o impedir la investigación académica. @einpoklum
(suspiro) es triste escuchar...
Gracias por la respuesta. Una de mis preocupaciones es agotar mi limitado fondo inicial para gastos que en realidad deberían destinarse a otras cosas, como estudiantes de doctorado o científicos, o equipos de laboratorio. Puedo gastar mucho para capacitar a estudiantes universitarios que no contribuirán tanto a mi laboratorio/investigación y es poco probable que se queden después de graduarse.

¡Sí! Cuando era estudiante universitario, trabajé en un laboratorio a partir de mi primer año y mi PI me pagó $ 3 por encima del salario mínimo y me dio crédito de investigación. La universidad solo podía pagarme un máximo de 20 horas a la semana, ya que era un estudiante de tiempo completo, pero al final de mi último año, probablemente trabajaba 40 horas a la semana y no me importaba que no me compensaran. Si me pagaban por esas 20 horas a la semana, podía concentrar mi tiempo en la investigación en lugar de tener que conseguir otro trabajo para pagar mis gastos. Mi IP incluso nos pagó más durante el verano por quedarnos y porque realmente creía que no deberíamos preocuparnos por el dinero durante el año escolar. Ahora, por supuesto, no todos los estudiantes trabajaron tanto como yo, pero el laboratorio reclutó estudiantes universitarios realmente excelentes que estaban muy dedicados a su trabajo. Como han comentado otros, esta cultura de tener "pasantes libres"

  • Un estudiante que realiza su práctica de investigación prescrita, es decir, como parte de sus estudios, debe recibir la enseñanza adecuada y sus créditos y calificaciones como se detalla en el curso en el que está inscrito.
    Esto es parte de sus estudios y no debe recibir pago (por usted) - Si encuentran a alguien que les pague por estudiar [militar, beca], está bien - pero en mi humilde opinión no debería haber otro dinero involucrado en la relación puramente relacionada con el estudio entre usted como examinador y ellos, al igual que usted no pagarles por escuchar su conferencia.
  • A los estudiantes que trabajan para usted se les debe pagar por la cantidad de horas que realmente trabajan. En mi humilde opinión, esto también es importante para garantizar una relación profesional limpia cuando los vuelva a encontrar, no como empleados, sino como estudiantes en una conferencia/práctica prescrita/examen.

  • Para mí, una relación tan limpia es una cuestión de integridad personal y honestidad. Ambos son en mi humilde opinión importantes en la investigación.
    No quiero trabajar con gente que hace trampa, y yo tampoco hago trampa.


Permítanme responder también desde una perspectiva alemana (química).

  • Lo que he visto hasta ahora son bastante diferentes entre las tareas de los estudiantes empleados y los estudiantes que realizan las prácticas de investigación que deben realizar para sus estudios.

    • Las prácticas de investigación prescritas por mis estudios eran más bien como pequeñas tesis. Obtuvo/elegió un proyecto, buscó literatura, desarrolló algo (por ejemplo, implementé una nueva configuración experimental para la práctica del primer año), discutió esto con su supervisor y al final entregó un informe. La expectativa era que el supervisor pasara más tiempo supervisándolos/enseñándolos de lo que necesitarían para producir el resultado del trabajo del estudiante.
      Por lo general, estos estudiantes trabajarían aproximadamente el número de horas prescrito, en parte porque estas prácticas también ocurren durante el semestre, por lo que tienen un tiempo limitado por las conferencias a las que asisten (aunque también tratarían de asegurarse de entregar un proyecto bueno y terminado). )

    • En contraste con eso, los estudiantes empleados para ayudar estaban allí para ayudar realmente a sus supervisores, es decir, una clara ganancia neta en el trabajo realizado. Por ejemplo, no una encuesta bibliográfica para su propia investigación sino para hacer un recado en la biblioteca. No desarrollar un nuevo experimento, sino simplemente asegurarse de que todas las soluciones estén listas para el próximo grupo de estudiantes de primer año. Sin medir para su propio proyecto, pero tal vez trabajando como "automuestreador" para el supervisor. Con todo, bastante comparable a un trabajo de técnico. (Lo que no significa que el estudiante no pueda aprender nada, pero la cantidad de aprendizaje se parece más a la ganancia esperada en experiencia con cualquier tipo de trabajo que en un curso universitario). El tiempo se mantiene
      en un horario o hoja de tiempo, yo Nunca he visto una discusión sobre pedir más de las horas acordadas sin compensación en ese contexto.

  • El sistema universitario alemán (es decir, la ley correspondiente) es muy sensible a posibles presiones/abuso de poder en el entorno de los exámenes. Nuestros profesores son funcionarios públicos. Mezclar dinero y exámenes es un gran no-no (aunque la otra dirección, por supuesto, es peor).

    • Un profesor que le pida a un estudiante que trabaje sin compensación para nada más que los cursos oficiales en los que está inscrito el estudiante y que está o estará involucrado en examinar al estudiante se acercaría a la "aceptación de beneficios por parte de un funcionario público", es decir, corrupción (en relación con importancia y proximidad del examen).
      En otras palabras, la práctica que describe de sus colegas sería considerada ilegal aquí.
    • Si un estudiante está empleado, ciertos derechos de PI (explotación) pasan automáticamente al empleador aquí, mientras que un estudiante tiene explícitamente todos los derechos de PI del trabajo realizado durante sus estudios, incluida la tesis. Los estudiantes normalmente no son conscientes de esto. Tanto usted como el estudiante pueden estar pensando que pagarle al estudiante por un curso obligatorio es simplemente agradable. Pero particularmente con un buen estudiante en un laboratorio STEM (altas posibilidades de producir algo relevante en términos de derechos de propiedad intelectual), esto puede considerarse una ventaja injusta del estudiante. Y nuevamente, nos estamos acercando al comportamiento cuestionable de un funcionario público, ahora incluso sin intención.
  • Algunos cursos prescriben o permiten que los alumnos realicen algunas de sus prácticas fuera de la universidad. Estas prácticas pueden ser pagadas (¿pero a menudo/típicamente? no son empleo). Incluso una tesis se puede hacer en la industria de esta manera. Sin embargo, la interpretación oficial es que las notas las otorga el profesor (que no forma parte del contrato entre el alumno y la empresa) y, en particular para las tesis externas, el profesor tiene el deber de asegurarse de que las condiciones no sean injustas contra el alumno.
    En mis estudios, las prácticas externas prescritas eran en institutos de investigación y no en empresas y no nos pagaban (igual que a nuestros compañeros que hacían las mismas prácticas en la universidad). Las prácticas voluntarias más prolongadas (p. ej., durante las vacaciones semestrales) no se llamaban prácticas, sino trabajos de verano para estudiantes (Werkstudent), por lo general tenían contratos de trabajo regulares y, al igual que los ayudantes estudiantiles, se esperaba que usted trabajara realmente, es decir, que produjera una producción neta.

  • si pagar a los estudiantes para que hagan investigación da como resultado una motivación y expectativas equivocadas para ellos

    Yo diría al contrario: como profesional, espero que me paguen por mi trabajo, y eso es lo que los estudiantes deben esperar y aprender a esperar también. Más precisamente, espero que me paguen por firmar/entregar mi trabajo. Si el trabajo sigue siendo mío y soy yo quien decide qué hacer, esa es una propuesta diferente. También estoy feliz de negociar los términos exactos. He estado felizmente investigando donde encontramos un buen equilibrio con salarios comparativamente bajos, y renuncié a un puesto de investigación donde decidí que el equilibrio no estaba bien.

  • y usted menciona que generalmente se espera trabajo no remunerado/horas extra en la investigación.
    Además de las consideraciones no monetarias anteriores, aquí el concepto es que hay ciertos niveles de salario que ya incluyen todas las horas extra necesarias. Esto es claramente cierto para los profesores, e igualmente claramente no es el caso de los salarios por hora de los estudiantes ayudantes.


Todo esto se refiere a los estudiantes hasta la tesis de Maestría. Los "estudiantes" de doctorado no se consideran estudiantes en Alemania, y allí las cosas funcionan de manera completamente diferente.
<rant>En particular, las reglas para evitar el abuso de poder son de alguna manera sistemáticamente suspendidas.</rant>

Refiriéndose a su párrafo final: las leyes están cambiando rápidamente en Alemania; como he escuchado, hay planes para comenzar a otorgar crédito a los estudiantes de doctorado por su trabajo en laboratorios de investigación que podría hacer que sea ilegal pagarles un salario por ello. Después de todos los esfuerzos de los representantes de doctorados para garantizar contratos de trabajo normales para todos los estudiantes de doctorado de la Sociedad Max Planck, ahora puede resultar que tengan que volver a los estipendios para apoyarlos financieramente.
@LLlAMnYP: es interesante escuchar eso. ¿Podrías publicar un enlace a esa discusión? Como probablemente se haya dado cuenta, encuentro que la situación actual de ceder todos los derechos de propiedad intelectual por medio salario es profundamente preocupante: he visto un trato perfectamente legal pero en mi humilde opinión decididamente injusto a ese respecto. Las becas podrían resolver muchos problemas, pero las agencias de financiación tendrían que pagar el equivalente al salario bruto del empleador, ya que el becario tiene que hacerse cargo completamente de su seguro social: los 1450 €/mes (Studienstiftung que incluye 100 € de subsidio de atención médica ) corresponde a aproximadamente el 30 % TVL E13 II.
O al revés: el 50 % TVL E13 II (es decir, 1360 €/mes netos) corresponde a unos 2300 €/mes de beca, el 65 % (1680 €/mes netos) a unos 2950 €/mes de beca.
Me temo que no puedo vincular nada, ya que son rumores de mis colegas. Lo que sé es lo que transmití.

He observado que los alumnos suelen hacer lo que les digo y no van más allá (como suele esperarse de la investigación) aunque les animo a que lo hagan. También trabajan exactamente las horas asignadas (dice 10 horas a la semana).

Creo que sus expectativas se basan en una percepción incorrecta de las razones por las que existe este tipo de trabajo de investigación de verano de pregrado. Han existido durante al menos cien años, por ejemplo, GI Taylor hizo un experimento fundamental en física cuántica en 1909, mientras estudiaba en Cambridge. Pero hasta ca. 2000, fueron vistos como cosas excepcionales que solo los estudiantes universitarios más excepcionales harían. Tan tarde como ca. 1980, no había programas formales de REU. En la escuela donde obtuve mi licenciatura en física (UC Berkeley), creo que se graduaban aproximadamente 100 estudiantes de física por año, y de ellos mi impresión fue que tal vez 1 o 2 estaban involucrados en investigación. (No, yo no era uno de ellos).

En los últimos 20 a 30 años, la fuga de credenciales ha llevado a una situación en la que se espera que muchos estudiantes STEM mediocres hagan un REU, simplemente porque si quieres ir a la escuela de posgrado, se percibe como una casilla que tienes que marcar. su aplicación. Estoy en un colegio comunitario, por lo que no investigamos, pero nuestros estudiantes a menudo hacen REU de verano. A menudo hablo con estos estudiantes en septiembre, y cuando les pregunto en qué trabajaron, descubro que no pueden describir la ciencia. En absoluto. Ni siquiera a un nivel básico, como "estábamos tratando de encontrar genes de cáncer en ratas" o "estábamos analizando ondas gravitacionales".

Si lo miras de esta manera, tiene mucho sentido que tus estudiantes de la REU no actúen como investigadores. No son investigadores. No tienen el nivel excepcionalmente precoz de conocimiento y habilidad que permitiría a un estudiante universitario hacer investigación. Están haciendo esto porque lo ven como otro aro por el que saltar, y realmente no entienden lo que están haciendo o por qué.

Los mismos estudiantes que hacen un buen trabajo cuando no se les paga, ¿harían un mal trabajo cuando se les paga?

Si la respuesta es no, ¿todos los estudiantes que hacen un buen trabajo también trabajarían gratis?

Si la respuesta también es no, la única razón para no pagar sería tener una forma de filtrar a los estudiantes desmotivados. Pero seamos honestos, esa no puede ser la forma correcta.

Esto se preguntó hace un tiempo, pero siento la necesidad de intervenir. Es absolutamente injusto no pagarle a un estudiante universitario simplemente porque le preocupa que pagarle resulte en una ética de trabajo más baja.

Por contexto, actualmente soy estudiante de tercer año de OOS en UW-Madison. Trabajo a tiempo parcial, unas 15 horas a la semana y asisto a clase a tiempo completo. Mi escuela está completamente pagada por ayuda financiera (lo que le dice un poco sobre mi situación financiera ya que UW no otorga muchas subvenciones a menos que esté un poco por debajo del umbral).

Lo que estoy diciendo aquí es que yo, y muchos estudiantes como yo, NECESITAMOS ganar dinero para pagar la comida. Trabajé en un laboratorio el año pasado y tuve que renunciar porque solo me pagaban $ 9 por hora, aunque estoy en un estudio de trabajo con un límite alto. La mayoría de los laboratorios en mi campus no pagarán a los estudiantes universitarios, incluso si tienen un estudio de trabajo, y si pagan, está muy por debajo del promedio de otros trabajos en el campus.

No pagar NADA a los estudiantes universitarios es injusto y excluye a todos los estudiantes que simplemente no tienen tiempo para comprometerse a más de 30 horas a la semana para clases, más de 15 horas a la semana para trabajar Y más de 10 horas a la semana para investigación. Tenemos que comer y, muchas veces, tenemos que elegir entre un trabajo digno e investigar. Mi consejo sería anunciar a los estudiantes de estudio y trabajo y pagarles un salario decente (cualquier cantidad que se considere "buena" para el campus específico). Obtendrá personas motivadas y trabajadoras, y estarán más motivadas para trabajar horas extra.

Para aclarar, el gobierno federal paga los estudios de trabajo hasta que se excede el límite (si reciben $ 3,000 o más y les pagan $ 10 por hora, lo más probable es que no excedan el límite para el año académico).

Mientras estudiaba, era un estudiante de investigación pagado en mi universidad (en Alemania, si importa). Si bien solo me pagaron por una cierta cantidad de horas, hubo una cosa que me motivó mucho a poner ese trabajo extra por encima de mi contrato:

Trabajando para mi tesis. Si bien oficialmente no estaba permitido comenzar temprano con el proyecto de tesis (verifique las reglas de su departamento al respecto, las suyas pueden diferir), trabajar en un proyecto y usar dicho trabajo como base para hacer una investigación más interesante durante la tesis fue perfectamente aceptable. En resumen: trabajé, hice la parte 'aburrida' de una tesis mientras trabajaba (aprendiendo el marco teórico sobre los cursos, aprendiendo los procedimientos de laboratorio, haciendo experimentos preliminares), y cuando estaba listo para comenzar mi tesis podía dibujar de un conjunto de conocimientos/datos preconstruidos para acelerar mi progreso y hacer experimentos interesantes utilizando técnicas avanzadas.

Entonces, para resumir: si es posible, dé un incentivo adicional, como en la posibilidad de vincular una tesis con el trabajo que están haciendo los estudiantes y deberían estar interesados ​​en dedicar horas extra. Los estudiantes tienen que ver con la eficiencia, la gestión de la universidad, el trabajo. , socializar y actividades de tiempo libre. Saber que obtienen una pequeña ventaja en una tesis debería (al menos para los buenos estudiantes) ser razón suficiente.

... aunque esto es, por supuesto, límite en términos de lo que está permitido. Por un lado, por las normas del examen que desaprobarían mucho que un estudiante sacara ventaja a otro, y por otro lado, la posibilidad de abuso de poder y presión indebida en el contexto de un examen importante por parte de un público. oficial.

Estoy de acuerdo con otras respuestas en que a los estudiantes universitarios que realizan investigaciones en el laboratorio se les debe pagar o dar crédito. Si se les paga por hora, no debe esperar que trabajen más horas de las que les paga. Si están recibiendo crédito, debe haber pautas sobre cuántas horas se espera que dediquen por hora de crédito recibida.

El principal problema parece ser que tienes un software que necesitan aprender antes de que puedan contribuir con un trabajo significativo. Si aprender este software es una habilidad valiosa, sugeriría ofrecer un curso para obtener créditos universitarios sobre el uso de este software. Luego, tiene la oportunidad de ver quién está capacitado y puede ofrecerles un puesto remunerado para trabajar en el laboratorio. En este punto, deberían tener al menos algunas de las habilidades requeridas.