¿De dónde viene la fuerza eléctrica si un electrón no tiene una ubicación definida?

Digamos que el electrón A está cerca de otro electrón (B), para que puedan repelerse entre sí. El electrón B está en un estado propio de posición (por lo que tiene una posición definida). Pero el electrón A no lo es. ¿Cómo afecta el electrón A a la aceleración del electrón B? ¿Se "divide" su fuerza electromagnética como si fuera un objeto cargado ocupando el espacio que ocupa la función de onda, cuya densidad de carga es proporcional al valor de la función de densidad de probabilidad? De lo contrario, ¿cómo puede el electrón B decidir hacia dónde moverse?

Simplemente: si un electrón puede estar en "múltiples lugares a la vez", y la fuerza que produce depende de su ubicación, ¿qué ubicación se "elige" para esa fuerza?

...Yo sé eso toda una teoría sobre esto, la Electrodinámica Cuántica (gracias Feynman!!!), pero no la he estudiado. Solo he tomado una clase de QM de introducción como estudiante universitario.

Editar: si el estado propio de la posición causa problemas, deje que B también esté en un estado propio arbitrario. La pregunta se reformula: si las posiciones son indeterminadas, ¿cómo se calcula la fuerza que depende de ellas?

¿Se "divide"? Sí, hace precisamente eso. Pero si dibujamos una superficie gaussiana que abarca el electrón A (principalmente) y calculamos el campo eléctrico debido a eso, encontramos que actúa como una carga puntual centrada en la posición promedio de A (ponderada por la nube de probabilidad, por supuesto) con una carga igual a la carga total abarcada por la superficie gaussiana. Lo que digo es "usualmente puedes usar la posición promedio del electrón"
@Jim, te dicen que A es fijo.
@Jim: Me disculpo, no sé cómo fue que leí lo contrario.

Respuestas (2)

Tenga en cuenta que el problema que plantea no es realista. Si en un momento determinado B está en un estado propio de posición, d ( r ) , en un tiempo extremadamente corto después de , B puede estar en cualquier parte del universo con la misma probabilidad. Verá el efecto de esto, a continuación.

Pero primero calculemos la fuerza. < F > . En QM, la influencia entre A y B es la siguiente: sea ψ A ( r ) Sea la función de onda del electrón A, donde el vector r conecta A, dondequiera que esté A, con B.

Entonces la fuerza de interacción es

F ( r ) = mi 2 r 4 π ϵ 0 | r | 2 .

La fuerza promedio entre los dos electrones es

< F >= d r d r ψ A ( r ) d ( r ) mi 2 ( r r ) 4 π ϵ 0 | r r | 3 ψ A ( r ) d ( r ) .

= d r d r d ( 0 ) | ψ A ( r ) | 2 mi 2 r 4 π ϵ 0 | r | 2 = d ( 0 ) d r | ψ A ( r ) | 2 mi 2 r 4 π ϵ 0 | r | 2

Entonces, tenemos un problema porque la función d ( r ) tiene norma infinita. Por otro lado, si ψ A es esféricamente simétrica, se obtiene < F >= 0 . Para el caso de que ψ A no es esféricamente simétrica, tenemos que reemplazar la función de onda de B por otra función, llamémosla ψ B ( r ) , altamente localizado alrededor del punto r = 0 , pero normalizado. En ese caso

< F >= d r d r | ψ B ( r ) | 2 | ψ A ( r ) | 2 mi 2 ( r r ) 4 π ϵ 0 | r r | 3 ,

y desde ψ B ( r ) está muy localizada alrededor r = 0 podemos aproximar,

< F >= d r d r | ψ B ( r ) | 2 | ψ A ( r ) | 2 mi 2 ( r ) 4 π ϵ 0 | r | 3 = d r | ψ A ( r ) | 2 mi 2 ( r ) 4 π ϵ 0 | r | 3 .

Ahora vuelvo al siguiente momento después de la localización. La función ψ B ( r ) será prácticamente cero, en todas partes. Entonces, en la penúltima ecuación obtendremos < F >= 0 .

interesante. Así que mi pregunta no estaba bien planteada, porque el estado propio de la posición lo arruinó. Pero el enfoque muestra que ES el promedio de todas las fuerzas, ponderado por la densidad de probabilidad, que actúa sobre otra partícula. Supongo que si la otra partícula también tiene un PDF, incluirá su PDF en el promedio, promediando esencialmente todas las posibilidades de cada posición. ¿Tengo razón en este resumen? Y también, ¿es esta una respuesta EXACTA, electrodinámicamente cuántica (ignorando la relatividad), o la humanidad tiene una forma más precisa de hacer esto?
@user31415926535897932384626433, wow, ¿no podrías elegir un nombre más corto? Es difícil. Ahora, ¿qué es PDF? Sé que PDF es "Archivo de datos portátil", que seguro no es lo que quieres decir. El estado propio de posición es un problema, su norma es infinita (no física) y una partícula que está en tal estado, después de un tiempo extremadamente corto, está en todas partes del espacio. Entonces, el cálculo de la fuerza con la B localizada, no vale mucho, puede durar muy poco tiempo. No es una situación estable.
lo siento, "Función de densidad de probabilidad". Voy a cambiar mi nombre pronto, también...
¿Cómo es que un estado propio de posición no es físico? ¿No es la idea que ocurre después de una medición de posición? Y por definición, ¿el delta de dirac no se integra a 1?
Sí, d ( r ) se integra a 1, pero no d 2 ( r ) .

Si su partícula cargada no está en un estado propio de posición, siempre puede escribir la posición como una superposición de estados propios posicionales. Por lo tanto, tendría una superposición cuántica de fuerzas en una partícula de prueba (ponderada por las amplitudes de probabilidad).

Por ejemplo, suponga que tiene una partícula negativa que inicialmente tiene la función de onda

ψ = d ( 0 ) ,
es decir, está en el estado de posición definida ubicado en el origen. Ahora suponga que tiene otra carga positiva en el estado de superposición
ψ + = ( d ( X ) + d ( + X ) ) / 2 .
Ahora, poco tiempo después, ambas partículas se dispersarán un poco, pero la partícula negativa estará en una superposición de movimiento hacia la izquierda y hacia la derecha, es decir
ψ ( d ( Δ X ) + d ( + Δ X ) ) / 2 .
Por supuesto, la carga positiva también cambiará de posición (y se extenderá).

Si trazamos esto, las funciones de onda podrían parecerse a la imagen de abajo.ingrese la descripción de la imagen aquí

Si intentara medir la posición (de una o ambas partículas), obtendría un colapso de la función de onda y las partículas estarían a la derecha o a la izquierda (con un 50% de probabilidad para cada caso).

La otra respuesta dice que la partícula en un estado propio de posición podría, en el siguiente instante, estar en cualquier parte del universo con igual probabilidad. Esto me parece algo razonable porque la incertidumbre en su impulso (velocidad) sería infinita, así que quién sabe cuántos metros se movería en el siguiente segundo. ¿Cómo puedo conciliar esto?
@ user31415926535897932384626433 Esto es correcto, una función de onda delta tiene componentes de velocidad infinitos. Sin embargo, la mecánica cuántica básica no es una teoría relativista y, por lo tanto, es solo una aproximación. En una teoría cuántica de campos completamente relativista, encontrará que no puede localizar perfectamente una partícula (sin crear pares de partículas y antipartículas), y solo puede localizar una partícula aproximadamente en su longitud de onda Compton, que está determinada por la masa de la partícula (en . wikipedia.org/wiki/Compton_longitud de onda )