¿Cuántas personas por arcología de represa?

Las arcologías nunca se definen por la forma. Una de las opciones a considerar es la construcción de " arcologías de presas ".

Imagine la presa Hoover con la mayor parte de su estructura sin soporte dedicada al espacio habitable y de arcología. La mayor ventaja de este esquema es que la arcología no solo tendría su propio cuerpo de agua artificial para extraer, sino que también tendría un poder listo para usar proporcionado por la presa misma.

Ahora, en este escenario de historia alternativa, las arcologías de represas son una realidad y vienen en tres dimensiones diferentes. Para tener una idea, echemos un vistazo a las tres represas elegidas en casa:

  • Presa Gavins Point, 23 metros de altura, 11 metros de ancho en la cresta y 259 metros de ancho en la base
  • Presa Hoover, 221,4 metros de altura, 14 metros de ancho en la cima y 200 metros de ancho en la base
  • Presa de las Tres Gargantas, 181 metros de altura, 40 metros de ancho en la cresta y 115 metros de ancho en la base

En este AH, la altura y proporción entre apoyo y no apoyo de las tres presas enumeradas es idéntica, pero el ancho es mayor:

  • Presa Gavins Point, 35 metros de ancho en la cresta y 850 metros de ancho en la base
  • Presa Hoover, 45 metros de ancho en la cresta y 660 metros de ancho en la base
  • Presa de las Tres Gargantas, 131 metros de ancho en la cresta y 377 metros de ancho en la base

Como se mencionó anteriormente, toda la estructura que no es de soporte se ha convertido en espacio habitable. Entonces, teniendo en cuenta la proporción, la altura y el ancho, ¿cuántas personas pueden residir por presa?

Parece que uno necesitaría un conocimiento bastante específico sobre el funcionamiento interno de cada presa para responder a esto.
¿De qué es la cita en bloque? Se lee como si fuera parte de su narrativa, no una cita en absoluto, por lo que me pregunto si solo está aplicando el marcado de manera inapropiada.
El boceto adjunto en el que se inspira parece indicar que la mayoría de los hábitats están en el exterior, lo que tiene sentido ya que hay poco espacio dentro de la presa.
Eso pertenece a la publicación y veo que alguien más ya lo incorporó para ti. En general, no (solo) responda los comentarios de revisión con un comentario en respuesta. Están destinados a dirigirlo a las cosas que se pueden mejorar en la publicación.

Respuestas (3)

No hay ningún espacio en una presa activa para convertir en espacio habitable.

Las presas están diseñadas para soportar una inmensa masa de agua. No son huecos. Todo su propósito es soportar esa carga. Con la excepción de una sala de control y vías de acceso de mantenimiento, las únicas partes de una presa que no son estructuras de soporte se llenan de agua y maquinaria para generar energía.

En vuestro mundo, las represas están sobredimensionadas para ser más anchas. Esto no le brinda ningún espacio adicional para vivir, ya que, por regla general, las presas no son huecas. Si relaja la restricción de proporcionalidad y permite que se construya un espacio habitable en el lado aguas abajo, podemos hacer algunos cálculos básicos para determinar cuántas personas podrían vivir dentro. Tome la diferencia, en volumen, entre su versión y sus equivalentes en el mundo real. Luego divida por el volumen por residente, para determinar cuántas personas pueden vivir en una represa en particular.

Hay algunas salas bastante grandes para albergar maquinaria y turbinas en la presa Hoover: en.m.wikipedia.org/wiki/Hoover_Dam#/media/…
@ apaul34208 Como puede ver en este mapa , eso está en la central eléctrica aguas abajo de la presa. No es parte de la presa propiamente dicha.
Ah, mi error.
@sphennings Entonces, ¿por qué se habla de arcologías de represas?
@JohnWDailey Nunca antes había escuchado el término. Tal vez porque suena genial. Sería más práctico construir edificios convencionales cerca de la represa pero fuera de la planicie de inundación que poner apartamentos en el lado corriente abajo de la represa.
@sphennings ¿"Convencional"?
@JohnWDailey Edificio convencional: "una estructura con un techo y paredes que se mantienen más o menos permanentemente en un lugar, como una casa o una fábrica". de wikipedia . En este caso, uno que no está construido en el costado de una presa.
@sphennings Eso enturbia el punto de una arcología.
@JohnWDailey No sería uno. Incluso si la falla de la presa es relativamente rara, poner su residencia justo debajo es un riesgo innecesario. El único beneficio de hacerlo es que puedes llamar a tu estructura una arcología.

La política y el propósito de su arco impactarían significativamente en la cantidad de residentes que se concentrarían en él.

En mi mente, la imagen predeterminada de arcos es el arcosanti utópico hippie de los años 70, e inmediatamente imaginé una ciudad limpia con balcones de apartamentos sobre un lago. Cualquier industria fea queda escondida dentro de la represa y la población residencial está limitada por la exposición al aire/luz...

paolo soleri

No, espera. Esa es una quimera de arquitecto... Se va a construir un arco real con un propósito. Es una máquina con una fuente de energía incorporada. La industria necesitaría la pared exterior para ventilar el CO2 o cualquier subproducto que produzca. Probablemente tenga un gran transportador industrial para transportar la carga desde el lago de arriba hasta el río de abajo. La población se limita únicamente a los trabajadores requeridos, gerentes y sus familias. El pueblo sirve a la máquina, como una plataforma petrolera. Los costos para mantenerlos empujarán el número de residentes al mínimo.

Moloch de Metrópolis (1927)

Podría llevar el escenario de ecología frágil/huella humana mínima a extremos opuestos. Si el objetivo es reunir a todas las personas en un edificio, habría presión para agrupar a tantas personas como sea físicamente posible en cada metro cúbico de la estructura. Los trabajadores viven en dormitorios llenos de gente. Solo la élite tendría apartamentos privados, pero incluso esos serían pequeños. Si el propósito del arco es mantener con vida a tantas personas como sea posible en un espacio concentrado, creo que no hemos visto los límites de adónde podemos llegar.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Incluso en un futuro utópico/socialista donde una megaestructura residencial también cumple una función utilitaria, existe un equilibrio negociado entre el espacio dedicado a la industria y el espacio dedicado a la vivienda comunitaria . Esas necesidades pueden cambiar con el tiempo y provocar el hacinamiento o la recuperación del espacio industrial. ¿La represa fue financiada por condominios de lujo, o este proyecto es de viviendas de bajos ingresos a cambio de créditos por contaminación?

Hugh Ferris - Metrópolis del mañana

No es el volumen o la superficie lo que define a la población, sino el propósito del arco y la política de la sociedad que lo construyó. Menciona un "escenario de historia alternativo" pero no ofrece ninguna pista de cómo es diferente de hoy. En realidad, los humanos no son como troncos que se pueden apilar en un volumen definido. Los seres humanos se adaptarán al hacinamiento, y el "espacio personal" se basa en los ingresos y los valores inmobiliarios.

Usted pidió un control de la realidad. Debe decidir POR QUÉ se construyó el arco (presumiblemente para acomodar una población más densa que "un edificio de apartamentos adyacente a una represa". Zonifique las áreas industriales de su arco y sustráigalas del volumen. El espacio sobrante está disponible para residentes y áreas públicas. Dependiendo de en qué parte del mundo se encuentre su represa, tendrá diferentes definiciones legales de hacinamiento . Si su objetivo es el número máximo de habitantes, comience con las regulaciones de hacinamiento/zonificación existentes y hágalo más denso. La ciudad de Kowloon, por ejemplo, no estaba regulada pero obviamente no fue diseñada como un arco eficiente Los cruceros pueden ser muy densosy todavía cómodos, pero son casi el espectro opuesto de una arcología autosostenible. También mire los hoteles económicos Chungking Mansions y Mirador Mansions en HK para ver ejemplos de viviendas privadas muy pequeñas. Después de eso, tienes hoteles SRO con baños compartidos, y luego albergues y dormitorios. Su arco puede tener cualquier combinación de estos con la capacidad de reconfigurarse a medida que fluctúan las necesidades de vivienda.

Sin una idea de lo que considera un espacio adecuado para su población, no hay una respuesta difícil. Las presiones sociales y legales decidirían los límites, no los arquitectos.

Eso no responde la pregunta.
@JohnWDailey, digo que no proporcionó la información necesaria para responder la pregunta. Como he demostrado, el número es extremadamente flexible. No es un simple problema matemático de volúmenes. Defina cuánto espacio personal está proporcionando a cada persona y qué tipo de condiciones de vida les está permitiendo.
Este es un fascinante análisis y crítica de las arcologías. El quid de la cuestión, sin embargo, es preguntar sobre la población. ¿Podría resaltar eso de manera más prominente en su respuesta?
Si este es un problema de matemáticas, no una discusión sobre la construcción del mundo, ¿puedo sugerir math.stackexchange.com?
@wetcircuit Los mundos no se construyen de la nada.
Te estoy ayudando a encontrar tu respuesta. No entiendo tu hostilidad.
No entiendo por qué no respondes a la pregunta.
Paolo Soleri tiene dibujos para un arco de presa llamado Veladiga, que alberga a 15.000 personas. Desde que inventó los arcos, esa es la única respuesta oficial. Acabo de demostrar que la densidad es flexible, por lo que el tamaño exacto no importa, pero la respuesta oficial para una presa de arco es siempre 15 000 personas.

ADVERTENCIA: Cálculo de la parte posterior del sobre, basado en suposiciones y conjeturas pesadas, realizado por una persona que no es ingeniero.

Fuerzas típicas para una presa de gravedad

Como puede ver en la imagen de una presa de gravedad, una de sus características necesarias es ser resistente y pesada para equilibrar la fuerza de la cabecera. En la construcción, donde el peso es primordial, la dureza se puede lograr mediante una estructura compuesta tipo sándwich.

Diferentes composiciones

Por lo tanto, sería más o menos realista suponer que uno puede construir una presa utilizando una estructura compuesta de sándwich para lograr la dureza adecuada y lograr la masa adecuada a través de material pesado no relacionado que se usa en arcología.

Está bien, pero ¿qué tan grande?

Presumiblemente, una construcción en sándwich bien diseñada debería lograr una mejor tenacidad que una simple presa gruesa. Sin embargo, al diseñar habitaciones en arcología, presumiblemente, uno tendría diferentes prioridades además de la dureza de las paredes. Así que supongamos que la masa sería similar.

Sugeriría simplemente calcular cuántas personas podrían alojarse en un edificio construido con la misma cantidad de hormigón.

Hooverdam pesa 6.600.000 toneladas , mientras que la torre Sears pesa 222.500 toneladas, por lo que, contando aproximadamente, se podría construir una estructura compuesta tipo sándwich con un volumen interno de aproximadamente 30 torres Sears.

Observaciones adicionales:

1) Ya existe el problema en los países desarrollados de que se toman todos los lugares realmente buenos para grandes represas. Por lo tanto, presumiblemente, cualquier arcología no se construiría en ningún lugar, lo que según los estándares de principios del siglo XXI no es tan bueno (por ejemplo, no hay tanta diferencia de altura o es necesario construir una estructura realmente grande para una escasa cantidad de agua)

2) Una de las quejas actuales sobre las grandes represas es que producen mucho metano a partir de los restos orgánicos en descomposición. En el momento en que construya cualquier arcología, el metano debe recolectarse y tratarse como una ganancia adicional.

3) En todo el mundo, la gente tiende a vivir en casas cada vez más grandes. (No solo EE. UU., solo ese país está liderando;)) Entonces, a menos que sea una distopía clara, suponga que tienen mucho espacio adentro.

Tengo curiosidad por saber cómo se puede justificar todo este esfuerzo adicional y el costo de crear una superestructura compleja en comparación con la construcción de una represa convencional con una colección de apartamentos convencionales adyacentes.
La observación adicional n. ° 1 es discutible porque esta es una historia alternativa.
Te perdiste un punto: las represas actuales extraen, al menos parte de su estabilidad, de su propio peso. Puedes construir una estructura mucho más liviana con la misma fuerza mecánica, pero eso sería barrido literalmente flotando sobre el río caudaloso . Podría anclar la presa a los lados, pero ese sería un diseño completamente diferente, dependiendo en gran medida de su geología (casi inviable en muchas ubicaciones de presas actuales).